IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Какую конфигурацию низа собрать?
AMD
сообщение 3.8.2008, 22:40
Сообщение #21


я всё сказал


Группа: Элита
Сообщений: 1 147
Регистрация: 17.12.2007
Из: г.Москва, юБутово
Пользователь №: 77



Цитата(racer-46rus @ 3.8.2008, 20:04) *
а зачем зазор увеличивать на 2-3 сотки?


насколько я понял КТР=коэфициент трения. Соответственно из-за бОльшего трения будет бОльший коэфициент линейного расширения, который и надо компенсировать увеличенным зазором.

если не прав - забаньте


--------------------
[><]+++++++[><]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
racer-46rus
сообщение 3.8.2008, 23:14
Сообщение #22


дачник нах


Группа:
Сообщений: 252
Регистрация: 25.4.2008
Из: Курск<->Белгород
Пользователь №: 894
Машина:2105



а может на высоких оборотах нагрев больше поршня и он расширится сильнее?!


--------------------
[|__]===|L|===[__|]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
evgen_06
сообщение 4.8.2008, 7:34
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 21.4.2008
Из: Омск
Пользователь №: 859



Цитата(AMD @ 4.8.2008, 1:40) *
насколько я понял КТР=коэфициент трения. Соответственно из-за бОльшего трения будет бОльший коэфициент линейного расширения, который и надо компенсировать увеличенным зазором.

если не прав - забаньте

Помойму КТР = коэф теплового расширения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMD
сообщение 4.8.2008, 11:46
Сообщение #24


я всё сказал


Группа: Элита
Сообщений: 1 147
Регистрация: 17.12.2007
Из: г.Москва, юБутово
Пользователь №: 77



Цитата(racer-46rus @ 3.8.2008, 23:14) *
а может на высоких оборотах нагрев больше поршня и он расширится сильнее?!


естественно так и есть

Цитата(evgen_06 @ 4.8.2008, 7:34) *
Помойму КТР = коэф теплового расширения


ну смысл один, больше расширение - больше зазор


--------------------
[><]+++++++[><]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstant
сообщение 4.8.2008, 21:12
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 14.5.2008
Из: МО
Пользователь №: 1 168
Машина:21723, 2107



Смысл в том что коэффициент термического расширения у кованого поршня больше чем у литого. К тому же в большинстве литых поршней устанавливается резистивная вставка сдерживающая расширение. Но ее не удается установить в кованый поршень.
ТДМК на свои 82мм поршни рекомендует зазор 3-5 соток насколько я помню. Но для гражданского использования.
Соответственно для ковки зазор должен быть не менее 6 соток для гражданского использования и до десятки на боевых моторах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SommeR
сообщение 8.8.2008, 14:26
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 8.8.2008
Пользователь №: 2 270



Дядьки,а какие поршни из литых посоветуете в 30 блок? Потому что в магазинах кроме тольятти и начала ничего на 82 не нашел,может подойдут от восьмёрки?


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 9.8.2008, 0:19
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(SommeR @ 8.8.2008, 14:26) *
Дядьки,а какие поршни из литых посоветуете в 30 блок? Потому что в магазинах кроме тольятти и начала ничего на 82 не нашел,может подойдут от восьмёрки?

Гильзуй обратно...))


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WeBRacing 23
сообщение 21.3.2009, 13:36
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 19.2.2008
Из: СоЧи
Пользователь №: 342



Кто нибудь собира такую конфу колено 66 поршни 79, как я понял нужны или шатуны 144 или спец поршни! из 79Х66 получиться крутилка для Драга? или лучше строить поршни 84 Х колено 80


--------------------
[|__]===[LADA]===[__|]
\_vfts__o__-_-__o__vfts_/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tier
сообщение 21.3.2009, 14:13
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 20.3.2009
Из: Казань
Пользователь №: 7 494
Машина:21053



Цитата(WeBRacing 23 @ 21.3.2009, 12:36) *
Кто нибудь собира такую конфу колено 66 поршни 79, как я понял нужны или шатуны 144 или спец поршни! из 79Х66 получиться крутилка для Драга? или лучше строить поршни 84 Х колено 80

66 колено в высокий блок это сильно smile.gif Не рациональнее ли будет купить блок двигателя 21011 или 2105? Они ведь как раз геометрию 79х66 в стоке имеют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WeBRacing 23
сообщение 21.3.2009, 14:15
Сообщение #30





Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 19.2.2008
Из: СоЧи
Пользователь №: 342



Цитата(Tier @ 21.3.2009, 13:13) *
66 колено в высокий блок это сильно smile.gif Не рациональнее ли будет купить блок двигателя 21011 или 2105? Они ведь как раз геометрию 79х66 в стоке имеют.

Блок 2106


--------------------
[|__]===[LADA]===[__|]
\_vfts__o__-_-__o__vfts_/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tier
сообщение 21.3.2009, 14:34
Сообщение #31





Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 20.3.2009
Из: Казань
Пользователь №: 7 494
Машина:21053



Цитата(WeBRacing 23 @ 21.3.2009, 13:15) *
Блок 2106

Если так, то самое разумное - оставить геометрию 79х80, но сосредоточиться на доработке впуска-выпуска. Расточить до 84мм ты его не сможешь, даже в 82мм точить опасно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WeBRacing 23
сообщение 21.3.2009, 16:38
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 19.2.2008
Из: СоЧи
Пользователь №: 342



Цитата(Tier @ 21.3.2009, 13:34) *
Если так, то самое разумное - оставить геометрию 79х80, но сосредоточиться на доработке впуска-выпуска. Расточить до 84мм ты его не сможешь, даже в 82мм точить опасно.

не так меня понял! есть ли смысал строить крутилку на основе высокого классического движка с геометрий 79х66 на блоки 06 или не заморачиваться и 84х80 это можно понять что блок от нивы (21213,21214,2130) и еще можно движок 21073 под 84 поршни.


--------------------
[|__]===[LADA]===[__|]
\_vfts__o__-_-__o__vfts_/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 21.3.2009, 16:54
Сообщение #33





Гости






Цитата(AMD @ 3.8.2008, 21:40) *
насколько я понял КТР=коэфициент трения. Соответственно из-за бОльшего трения будет бОльший коэфициент линейного расширения, который и надо компенсировать увеличенным зазором.

если не прав - забаньте

КоэффициентТепловогоРасширения! ковка=более плотный материал=больше молекул на единицу объёма=больше расширение при нагреве...

Цитата(SleepeR @ 21.3.2009, 14:21) *
нах 66 колену 144 шатуны? там и на сток шатунах рс больше 2x получается.
крутилка конечно получится, но ехать не будет((( объем в любом случае поднимать надо до 1.5-1.6
лучше строить 82 поршни на 80 колено и на 144-146 шатуне.
Tier про блок +1 да и про расточку тоже)

ехать--будет! wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 21.3.2009, 16:59
Сообщение #34





Гости






Цитата(WeBRacing 23 @ 21.3.2009, 15:38) *
не так меня понял! есть ли смысал строить крутилку на основе высокого классического движка с геометрий 79х66 на блоки 06 или не заморачиваться и 84х80 это можно понять что блок от нивы (21213,21214,2130) и еще можно движок 21073 под 84 поршни.

79х66 можно развинтить до усрачи--хватило бы производительности впуска и таланта у того,кто строит и настраивает двигатель.
84х80--тож некисло выйдет,но--либо ты гильзуешь блок,либо он перегружается(я не стану вновь печатать "войну и мир" на эту тему--на форуме лежит целая сатья об этом) и теряет надежность.
есть ведь и другие приемы по "развинчиванию" моторов--от доработки компонентов до изменения их конструкции--кто мешает их применить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAROG
сообщение 21.3.2009, 17:08
Сообщение #35





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 906
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва СЗАО Митино
Пользователь №: 387
Машина:21043



я думаю если 79х66 ременной развесить и отбалансировать, облегчить щатуны и доработать систему смазки, накинуть ГБЦ с большими клапанами и верховым валом, ну и два вебер 40 на впуск, будет очень даже крутильный мотор! не вижу смысла вообще точить... ИМХО помоему увеличение обёма последнее дело когда ГБЦ непаханное поле и можно ещё работать над впуском, системой охолождения и смазки.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tier
сообщение 21.3.2009, 17:12
Сообщение #36





Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 20.3.2009
Из: Казань
Пользователь №: 7 494
Машина:21053



Цитата(WeBRacing 23 @ 21.3.2009, 15:38) *
не так меня понял! есть ли смысал строить крутилку на основе высокого классического движка с геометрий 79х66 на блоки 06 или не заморачиваться и 84х80 это можно понять что блок от нивы (21213,21214,2130) и еще можно движок 21073 под 84 поршни.
Я так и понял. Смысла строить крутилку на блоке 2106 с 66-м коленом нет, ибо затраты высоки, а результат конечный может разочаровать. Лучше деньги и время потратить на доводку системы питания.
Нивские блоки точить до 84 тоже не очень хорошо. Может повезти, а может и не повезти и тогда блок в помойку. В 84мм точат обычно для еще бОльшего увеличения объема при использовании коленвалов с ходом 84,88,90мм или при задирах на зеркале, когда и расточка до 82,8 не поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 21.3.2009, 17:20
Сообщение #37





Гости






если строишь высокооборотистый мотор--ограничит его не размерность как таковая,а рабочий объём.иными словами,даже доработанная по полной программе ГБЦ не сможет пропустить сквозь себя достаточное количество рабочих газов,чтобы развинтить,например,84х90 до 8 тыс.оборотов,являясь своеобразным рестриктором.
не забываем,клапанов у нас 2,расположены они параллельно,впуск и выпуск находятся с одной стороны--в общем,не айс,как сейчас принято говорить.
а вот 1,6 можно очень даже весело вывинтить,и за примерами ходить недалеко--кольцевики и формулисты чётко отработали все методики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 21.3.2009, 23:07
Сообщение #38





Гости






Для примера мотор Формулы 1600 на базе 08 мотора: низ 82.5х74.8, шатун в районе 135, мощность 172 силы на 7800 на вале М35 от "Дигателя". Далее всё упирается в голову.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 21.3.2009, 23:16
Сообщение #39





Гости






Цитата(RusUFO @ 21.3.2009, 22:07) *
Для примера мотор Формулы 1600 на базе 08 мотора: низ 82.5х74.8, шатун в районе 135, мощность 172 силы на 7800 на вале М35 от "Дигателя". Далее всё упирается в голову.

что и требовалось доказать.
для справки--сухой картер?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 21.3.2009, 23:38
Сообщение #40





Гости






Цитата(sqrat @ 21.3.2009, 22:16) *
что и требовалось доказать.
для справки--сухой картер?

естесно, 90 мм от оси колнвала до пола
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:38
hosted by primary autosport information partner: Genisoft