IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> !HOT! Проставка под верхнюю шаровую
fazoinvertor
сообщение 23.8.2009, 20:32
Сообщение #41





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Цитата(sqrat @ 23.8.2009, 18:40) *
влияют.
фазоинвертор оказался умнее всех тех,кто занимался гоночной оптимизацией передней подвески классики на протяжении 30 лет!!! panic.gif урааааа!!!
зы. чё я здесь делаю...

Ты не кипятись. В течение 30 лет это могло использоваться как ограничитель хода подвески например. Я вполне допускаю что неправ и не надо обижаться. Я лично не знаком с людьми, которые занимаются гоночной оптимизацией 30 лет. Объясни пожалуйста как это работает, только не на пальцах и спичках а с цифрами. Мне тема интересна потому что подвеска разобрана и щас самое время изготовить такую проставку, если она что то даст.


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кощей
сообщение 23.8.2009, 21:56
Сообщение #42


Недоросль неопытный


Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Регистрация: 15.2.2009
Из: г.Кемерово
Пользователь №: 7 364
Машина:LADA 21053



согласен. если она чтото даст поставлю ибо сегодня разобрал подвеску. собирать на днях. ждемс))))


--------------------
Я не флудер! Просто я печатаю быстрее чем думаю! =)

"Проще брать живой кузов и перекидывать в него ништяки, чем строить что-то супер-пупер-мега, а в итоге всё равно вам не пригодятся все эти усиления, потому что тупо прокладка между рулём и сидением не позволяет! Сначала надо научится ездить, а потом уже лезь в космические доработки авто!" (с) DIMAN

Мой_колхоз
 _________________
.[|__]ЁЁЁЁЁЁЁЁ[__|].
[____ [2105] _____]
|\_______________/|
 ʷʷʷʷ                ʷʷʷʷ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер Гарин
сообщение 23.8.2009, 22:39
Сообщение #43





Группа: Пользователи
Сообщений: 658
Регистрация: 12.6.2009
Из: Нерезиновая
Пользователь №: 7 518



проставки под верхнюю шаровую искользовали на АЗЛК с 1968 года на москвич 412... для лифта подвески под ралли в Эфиопии и для предотврашения поломки верхнего рычаго об отбойник( хода отбоя)... smile.gif


--------------------
Моторы для спорта в Москве!!!Тюняшки. Он-лайн калибровка ЭБУ Январь 5.1-7.2 Тюнинг и Спорт для ВАЗ от 2101 до 21126 в Москве. Перевод на впрыск ИНОтазов. И много чего интересного.... в личку.
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 24.8.2009, 0:51
Сообщение #44





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Странно, пружина же упирается в нижний рычаг, как проставка может использоваться для лифта? И предотвратить поломку непонятно как, ведь проставка наоборот приподнимает верхний рычаг и он раньше достает до отбойника.


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 2:48
Сообщение #45





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



ключевая фраза - "ход отбоя" - это ход обратный ходу сжатия.. видимо там подвеска немного другая нежели на классике)


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 24.8.2009, 3:08
Сообщение #46





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Цитата(fuzh @ 24.8.2009, 2:48) *
ключевая фраза - "ход отбоя" - это ход обратный ходу сжатия.. видимо там подвеска немного другая нежели на классике)

пойду просплюсь,а то совсем плохой стал)


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 3:16
Сообщение #47





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



в старом альбоме по копейке нарисовано следующее...
Прикрепленное изображение


явно видно, что при сжатии подвески (голубой рычаг), после того как верхний рычаг миновал горизонтальное положение, скорость роста поперечного перемещения верхней шаровой всеравно ниже! и колесо встаёт на внешнее ребро... соотв., как было выше уже сказано, лечится, это прставкой...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 3:22
Сообщение #48





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



как горох об стену


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 3:25
Сообщение #49





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(fuzh @ 24.8.2009, 3:22) *
как горох об стену


ну а при применении проставки при макс. ходе получится что-то типа того, но вот непонятно только на что хватит этой проставки на постановку прямо, при сжатии, или ещё и на завал, нада мерить...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 3:29
Сообщение #50





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



а теперь попробуй нарисовть то же самое, только без переноса шаровой вдоль рычага, а просто с установкой проставки
перенос шаровой вдоль рычага, кстати, действенный способ, ибо тогда у верхнего плеча будет меньше радиус, и колесо будет заваливаться как раз внутрь сильнее.. но для этого проставка не обязательна, можно просто изменить крепеж шаровой


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 3:32
Сообщение #51





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(fuzh @ 24.8.2009, 3:29) *
а теперь попробуй нарисовть то же самое, только без переноса шаровой вдоль рычага, а просто с установкой проставки
перенос шаровой вдоль рычага, кстати, действенный способ, ибо тогда у верхнего плеча будет меньше радиус, и колесо будет заваливаться как раз внутрь сильнее.. но для этого проставка не обязательна, можно просто изменить крепеж шаровой

да переноса нету вдоль, это я криво нарисовал...

а про уменьшение радиуса верхнего ручага согласен, но куда меньше...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 3:35
Сообщение #52





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



так изза того что ты криво нарисовал у тебя так и получилось что колесо завалилось))))))))))))))))

и что такое "ручаг"??


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 3:51
Сообщение #53





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



я вроде понял в чём вопрос... вобщем у нас геометрия меняется т.к. в среднем положении нижний рычаг после постановки проставки нужно выдвинуть вперед для сохранения нужных развальных углов...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 3:52
Сообщение #54





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



вопще очень резонный был вопрос....!


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 3:54
Сообщение #55





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



внимательно изучи мои картинки и картинки фазоинвертора на предыдущих страницах, на них почему то никто ещё предметного внимания не обратил, у меня опускаются руки


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 3:57
Сообщение #56





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(fuzh @ 24.8.2009, 3:35) *
и что такое "ручаг"??


ручаг - это такая хреновина....


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 4:00
Сообщение #57





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



может ты сам-то подумаешь над моей последней картинкой, фазинвертор неучёл того, что НАЧАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НИЖНЕГО РЫЧАГА ИЗМЕНИТСЯ !!!
у меня там нарисован, угол чёрным цветом, высоту проставки умнож на синус этого угла, получишь на сколько нада выдвинуть нижний рычаг при настройке развала для компенсации того что подалась в наружу верхняя шаровая...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 4:12
Сообщение #58





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Цитата(fuzh @ 23.8.2009, 19:03) *
если мы ставим проставку, то увеличиваем расстояние между верхними двумя шарнирами, причем увеличиваем на минимальную величину (а именно на m=(L^2+h^2)^0,5) - теорема пифагора, где L - длина верхн. рычага (от оси до центра крепления шаровой, h - высота проставки.

таким образом, если например у нас L допустим 20см, h у нас 2 см например, то получим что фактически мы просто разнесли верхние шарниры на 0,099см = 1мм
при этом сделали форму верхнего рычага не прямой линией, а Г-образным (если на него смотреть в сборе с проставкой), что на кинематику не влият никак абсолютно


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.8.2009, 4:29
Сообщение #59





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



да величина выдвижения шаровой получается совсем никакая, но это если площадка посадки фаровой рычага перпендикулятна касательной радиуса качания, а она там под углом, его надо мерить, если там хоть 10 градусов есть, то выдвижение уже получится несколько мм а это уже заметно...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.8.2009, 4:35
Сообщение #60





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Я понял про что ты говоришь
не хочу тебя разочаровывать, но это тупиковая мысль.
во-первых, перенести шаровую красивее было бы без лишних деталей, а просто изменив её место крепления
во-вторых, вынося шаровую наружу, мы наоборот делаем так, что колесо перестает заваливаться внутрь при работе подвески, т.е. получается вообще отрицательный эффект, ибо чем меньше разница длинн рычагов, тем дальше находится ось вращения кулака, т.е. проще говоря, кулак более "параллельно" начинает ходить вверх-вниз


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:06
hosted by primary autosport information partner: Genisoft