IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 4 5 6  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Спортивная подвеска на классику.
Федоров Игорь
сообщение 6.2.2018, 16:18
Сообщение #101





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



Цитата(CLIFF @ 6.2.2018, 15:53) *
про проставку да шляпа, там просто примерно те же грабли в теме обсуждались и про кулак от москвича поднимался вопрос. Но в итоге как и кто ставил никто не видел. Теперь про углы. с ними все понятно, просто неразбериха с названиями. каждый понял думаю правильно.
В книге в принципе все понятно и правильно написано, себе буду делать так же, т.к. фотка с верху показывает как машина, как утюг едет в повороте и теряет секунды.


Возьми два кулака, свари и попробуй, потом если что переделаешь как тебе надо, один кулак режешь вот так:

Прикрепленное изображение


второй так;

Прикрепленное изображение


делаешь фаски для сварного под 45*, и в кондукторе провариваешь, я удлинил на 40 мм,
если будет мешать пластина суппорта, лишнее отрежешь, только жестко все зафиксируй, а то уведет от сварки


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 6.2.2018, 16:27
Сообщение #102





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



CLIFF размеры вот, может с не совсем верные, но модель рисовал с них

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 6.2.2018, 17:15
Сообщение #103





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



Цитата(flint @ 6.2.2018, 9:47) *
Федоров Игорь, все намного сложнее и интереснее, чем ты думаешь и представляешь в голове. Рекомендую перед дальнейшими обсуждениями тут кулаков и углов и тд, почитать книгу Дэс Хаммилла "подвеска и тормоза".

Подскажите, тут на форуме попадалась ссылка на книгу еще одного автора по той же теме,
но более подробная и с цифрами,
не запомнил, что за автор и что за книга, найти где видел не могу, может кто знает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 6.2.2018, 17:35
Сообщение #104





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Могу дать Раймпеля. Скинь контакты в личку.


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flint
сообщение 6.2.2018, 20:24
Сообщение #105





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 376
Регистрация: 8.6.2010
Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н
Пользователь №: 7 577



Цитата(Федоров Игорь @ 6.2.2018, 15:41) *
Читал, есть у меня эта книга


Как это ты так читал книгу и не знаешь что такое плечо обкатки? ну хотя бы в гугле забей, чтобы тут не расписывать теорию. К слову, у сток классики с этим плечом беда и для гонок оно не годится. именно поэтому я делал кулак с ноля, чтобы сделать плечо 10-15мм.

Далее, как можно было читать умные книги и утверждать, что изменив динамический развал, динамическое схождение не изменится? Разве у классики точка вращения рулевого наконечника на сошке находится в одной плоскости оси ступицы? нет, шар рулевого пальца сильно ниже, примерно в плоскости нижней шаровой, поэтому подруливать теперь будет совсем иначе в динамике.

Еще к слову, угломер в телефоне очень полезная штука, проверена. Подумай как и где его применить правильно и ты все углы в динамике раскроешь в гараже.




--------------------
"Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN

подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 6.2.2018, 22:15
Сообщение #106





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



Цитата(flint @ 6.2.2018, 20:24) *
Как это ты так читал книгу и не знаешь что такое плечо обкатки? ну хотя бы в гугле забей, чтобы тут не расписывать теорию. К слову, у сток классики с этим плечом беда и для гонок оно не годится. именно поэтому я делал кулак с ноля, чтобы сделать плечо 10-15мм.

Далее, как можно было читать умные книги и утверждать, что изменив динамический развал, динамическое схождение не изменится? Разве у классики точка вращения рулевого наконечника на сошке находится в одной плоскости оси ступицы? нет, шар рулевого пальца сильно ниже, примерно в плоскости нижней шаровой, поэтому подруливать теперь будет совсем иначе в динамике.

Еще к слову, угломер в телефоне очень полезная штука, проверена. Подумай как и где его применить правильно и ты все углы в динамике раскроешь в гараже.


Спасибо за совет (в хорошем смысле), но как мне понимается исходя из книги, динамический развал не изменился
потому как у родного кулака угол продольного наклона 6 градусов, этот угол я не менял, сошка осталась на прежнем
месте, на той же оси что и была или у нас законы геометрии поменялись???, посему каким макаром мог измениться
динамическое схождение.

В данный момент меня беспокоит другое, еще до переделок, а конкретнее летом при установке колес
205\55\16, и установке углов развал -30" кастер 3* схождение +10" машина по ровной дороге ехала без проблем, а
на колейности начинался полный пипец, ехала куда хотела, грешил на резину, субарик на ней тоже плавал по колее,
но не так сильно, потом увеличили схождение до +17" проблема не решилась. На штатных колесах всё ОК

Сейчас стоит более мягкая зимняя резина той же размерности и после переделок проблемы остались, пересмотрел всё,
либо колеса слишком большие или кривые, либо чулок моста кривой, схождение задней оси справа +6", слева -12",
развал справа -5", слева -20" , полуоси ровные по идее должно быть 0 как я понимаю, мост же ровный,
но мне сказали что лучше +12" в сумме, якобы при разгоне колбасить не будет, но при разгоне её и так не колбасит,
в общем я не в понятках
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 6.2.2018, 22:44
Сообщение #107





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



flint! погуглил я про плечо обкатки. стало понятно о чем ты говорил, возможно и разколбас в колее по этому,
в книге по этому поводу слишком большой разброс, а именно расстояние X, я так понял, что точка наклона оси
должна проходить по центру колеса, либо ближе к внутрянке колеса???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 7.2.2018, 0:16
Сообщение #108





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Если на узкой резине не колбасит, значит слишком широкие тапки. Лечится только заваливанием кастора.


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 7.2.2018, 21:23
Сообщение #109





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



Цитата(fazoinvertor @ 7.2.2018, 0:16) *
Если на узкой резине не колбасит, значит слишком широкие тапки. Лечится только заваливанием кастора.

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flint
сообщение 9.2.2018, 10:24
Сообщение #110





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 376
Регистрация: 8.6.2010
Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н
Пользователь №: 7 577



Кидание на неровностях с большими колесами лечится кастером, плечом обкатки близким к нолю, схождением чуть больше чем заводское.

А динамическое схождение проверь, уверен что удивишься. Можно взять лазерный уровень на магните, примагнитить его к плоскости тормозного диска, выставить колеса прямо, луч светить должен в пол, положить по лучу линейку и подвигать подвеску, глядя на отклонение луча от линейки.


--------------------
"Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN

подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 9.2.2018, 12:21
Сообщение #111





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Цитата(flint @ 9.2.2018, 10:24) *
Кидание на неровностях с большими колесами лечится кастером, плечом обкатки близким к нолю, схождением чуть больше чем заводское.


Это теория. Изменение плеча обкатки = новые колеса. Если дорога вся продавлена и имеет форму ванны, то схождение помогает. Когда 2 отдельных колеи, можно сделать еще хуже. По факту кастор - самое простое и эффективное решение.


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 9.2.2018, 13:52
Сообщение #112





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



Цитата(flint @ 9.2.2018, 10:24) *
Кидание на неровностях с большими колесами лечится кастером, плечом обкатки близким к нолю, схождением чуть больше чем заводское.

А динамическое схождение проверь, уверен что удивишься. Можно взять лазерный уровень на магните, примагнитить его к плоскости тормозного диска, выставить колеса прямо, луч светить должен в пол, положить по лучу линейку и подвигать подвеску, глядя на отклонение луча от линейки.


Думаю чуть ошибся чутка, при динамическом схождении надо к стенке линейку прибивать,
а вот при динамическом кастере к полу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flint
сообщение 9.2.2018, 16:47
Сообщение #113





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 376
Регистрация: 8.6.2010
Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н
Пользователь №: 7 577



хочешь к стенке, хочешь к полу, от поворота лазера или вращения колеса на 90гр суть не меняется.
к полу проще, как мне кажется, если в гараже.


--------------------
"Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN

подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Федоров Игорь
сообщение 11.2.2018, 2:10
Сообщение #114





Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 3.8.2017
Из: Гатчина
Пользователь №: 7 729



Цитата(flint @ 9.2.2018, 16:47) *
хочешь к стенке, хочешь к полу, от поворота лазера или вращения колеса на 90гр суть не меняется.
к полу проще, как мне кажется, если в гараже.

Да разберемся, у меня уже мозг взрывается от этой чудо Вазовской подвески, но победа будет за нами)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 4 5 6
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:59
hosted by primary autosport information partner: Genisoft