IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ресивер
@DimRash
сообщение 18.11.2014, 10:05
Сообщение #101





Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 7 700



Цитата(grunger74 @ 18.11.2014, 11:35) *
Дим, бери Брагинский нового образца, у него заслонка вперед смотрит, а не по центру. Тебе удобнее будет

в него интересно воздух тоже через центрально отверстие попадает? или там на всю ширину от залонки до конца "входного рукава" отверстие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 18.11.2014, 10:36
Сообщение #102





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(@DimRash @ 18.11.2014, 7:31) *
Спасибо, попробуем весной, а заслонки вазовской хватило или пришлось на Волговскую переходить?

Сразу заказали отверстие и шпильки под волговскую заслонку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@DimRash
сообщение 18.11.2014, 10:39
Сообщение #103





Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 7 700



Цитата(Евгений.В @ 18.11.2014, 12:36) *
Сразу заказали отверстие и шпильки под волговскую заслонку.

Спасибо, так и сделаем скорее всего. Осталось только разобраться какой ресивер (нового или старого образца) будет лучше работать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grunger74
сообщение 18.11.2014, 10:51
Сообщение #104





Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 20.7.2011
Из: Златоуст
Пользователь №: 7 631
Машина:21047, 2105i



Цитата(@DimRash @ 18.11.2014, 10:39) *
Спасибо, так и сделаем скорее всего. Осталось только разобраться какой ресивер (нового или старого образца) будет лучше работать


http://www.meta-s.ru/product_930.html Вот тут видно разницу между ними
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@DimRash
сообщение 18.11.2014, 11:26
Сообщение #105





Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 7 700



Цитата(grunger74 @ 18.11.2014, 12:51) *
http://www.meta-s.ru/product_930.html Вот тут видно разницу между ними

Серега, внешнюю разницу я видел, я про то какой ресивер будет лучше работать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grunger74
сообщение 18.11.2014, 11:28
Сообщение #106





Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 20.7.2011
Из: Златоуст
Пользователь №: 7 631
Машина:21047, 2105i



Цитата(@DimRash @ 18.11.2014, 11:26) *
Серега, внешнюю разницу я видел, я про то какой ресивер будет лучше работать


А тебе старого образца влезет, в чашку не упрется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@DimRash
сообщение 18.11.2014, 11:38
Сообщение #107





Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 7 700



Цитата(grunger74 @ 18.11.2014, 13:28) *
А тебе старого образца влезет, в чашку не упрется?

А вот хрен его знает. Судя по фото (в руках не держал) Брагин меньше стандартного. Место до чашки еще есть.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grunger74
сообщение 18.11.2014, 11:43
Сообщение #108





Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 20.7.2011
Из: Златоуст
Пользователь №: 7 631
Машина:21047, 2105i



Цитата(@DimRash @ 18.11.2014, 11:38) *
А вот хрен его знает. Судя по фото (в руках не держал) Брагин меньше стандартного. Место до чашки еще есть.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Посмотри где выход у старого образца. Мне кажется, у тебя дроссель как раз в чашку смотреть будет. Плюс еще мотор, при газе, отклоняется в ее сторону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
@DimRash
сообщение 18.11.2014, 11:51
Сообщение #109





Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 7 700



Цитата(grunger74 @ 18.11.2014, 13:43) *
Посмотри где выход у старого образца. Мне кажется, у тебя дроссель как раз в чашку смотреть будет. Плюс еще мотор, при газе, отклоняется в ее сторону.

ну да, скорее всего ты прав, выбирать не приходится, а то наколюсь как с пауком ВФТС, которому буквально пару сантиметров не хватило чтобы поселиться под капотом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 18.11.2014, 14:27
Сообщение #110





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Цитата(Евгений.В @ 17.11.2014, 22:48) *
Бери Брагинский, он самый оптимальный но самый дорогой.
На 90 колене и М38 показало такие картинки.


Дядя Женя, а это не мой моторчик часом?
Если мой, то у меня с твоих слов не М38, а М35 стоит.


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 18.11.2014, 22:36
Сообщение #111





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(Гусев Антон @ 18.11.2014, 14:27) *
Дядя Женя, а это не мой моторчик часом?
Если мой, то у меня с твоих слов не М38, а М35 стоит.

Я мог и попутать, но смысл тот же они оба М3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 19.11.2014, 1:14
Сообщение #112





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(@DimRash @ 18.11.2014, 11:26) *
Серега, внешнюю разницу я видел, я про то какой ресивер будет лучше работать

Лучше будет работать тот у которого объем больше, диаметр входа у дросселя больше и сам дроссель большой, это надо для меньшей скорости входящего воздуха в ресивер который сдувает формировавшиеся вихри на входе в диффузоры и мешает наполнению тех цилиндров которые находятся ближе к дросселю.

Применяют некоторые правила для поцилиндрового уравновешивания воздухом.
1. Это заужение ресивера ближе к концу ресивера чтоб создать там меньшее сечение и худшие условия для воздуха, но метод заужения хоть и выравнивает поступление воздуха но это приводит к падению общей мощности двигателя и как правило он не дорогой.
2. Вставляют в ресивер трубу удлинителя потока (как к стати в наших классических улитках) чтоб источник воздуха находился в центре объема ресивера, Брагин делает дроссель в середину, но суть та жа.
3. Правильный ресивер где расширение у входа с не большим поворотом основного потока для прижатия входящего воздуха к стенке ресивера, и ухода от сдувания формировавшихся воронок у входа диффузоров, такой ресивер считается правильным и мощности на нем больше. Такую доработку можно сделать самому из существующих ресиверов, я раньше отрезал дроссельный флянец, разрезал ресивер вдоль, растягивал и вставлял полосу примерно до 6 см. и приваривал флянец, нужно только заранее определиться не упрется это дело в капот или еще куда, проверить как встанет дроссель с фильтром и трос с креплением и датчиков.
4. Самый лучший ресивер это двух объемный и выглядит он как бензобак от мотоцикла с за ужением посередине, в одной половине стоят дудки а в другой дроссель, воздух в таком ресивере движется всегда прямолинейно без резких поворотов, наполнение на нем одинаковое во всех цилиндрах и расстояние до дросселя тоже, но засунуть такую конструкцию под капот не реально.
Идеального ресивера в итоге не существует.
Вот нашел картинку что происходит со скоростью воздуха в ресивере.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 19.11.2014, 11:42
Сообщение #113





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Цитата(Евгений.В @ 19.11.2014, 1:14) *
Вот нашел картинку что происходит со скоростью воздуха в ресивере.

Без учнта пульсаций бесполезная картинка.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 19.11.2014, 22:32
Сообщение #114





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(RusUFO @ 19.11.2014, 11:42) *
Без учнта пульсаций бесполезная картинка.

Молодец все тонкости заметил, но в целом суть понятна.
Пульсации гасит объем ресивера и чем он больше тем пульсаций меньше, на дросселях мощи больше по сравнению с ресивером в большей степени из за того, что на дросселях якобы ресивер бесконечного объема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 19.11.2014, 23:28
Сообщение #115





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Цитата(Евгений.В @ 19.11.2014, 22:32) *
Молодец все тонкости заметил, но в целом суть понятна.
Пульсации гасит объем ресивера и чем он больше тем пульсаций меньше, на дросселях мощи больше по сравнению с ресивером в большей степени из за того, что на дросселях якобы ресивер бесконечного объема.

Гасит не только объем, но и стенки ресивера и отдаленость стенки на которую смотрит дудка. Виброизоляция стенок спасет от возможных дополнительных резонансов. Впринципе на болшом ресивере большой дроссель и не нужен.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 20.11.2014, 0:15
Сообщение #116





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(RusUFO @ 19.11.2014, 23:28) *
Впринципе на болшом ресивере большой дроссель и не нужен.

Его надо ставить не для большего наполнения а для меньшей скорости потока входящего воздуха у диффузоров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 20.11.2014, 1:17
Сообщение #117





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Цитата(Евгений.В @ 20.11.2014, 0:15) *
Его надо ставить не для большего наполнения а для меньшей скорости потока входящего воздуха у диффузоров.

На малом объеме и кривой форме ресивера не спорю, но на большом и геометричеки правильном потоки достаточно стационарны и уменьшение скорости потока во входе в объем мало ипортит работу дудок. Если взять стандартный Брагинский с центральным входом, то там получается две ступени где гасится поток: фланец-труба и труба-объем ресивера.

Еще заметил у себя на Брагинском(центр) в районе 80-90% дросселе расход больше бывает чем на полной дыре. Если присмотрется то не полный дроссель направляет поток к "потолку" и загоняет видимо лучше в дудку. Грубо описал, но вроде понятно. Поворот дросселей после 90 градусов относително канала т.е. прмерно 105 может 110% дросселя по нашему наблюдал на немецких формульных моторах.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sonic87
сообщение 20.11.2014, 10:42
Сообщение #118





Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 4.4.2012
Пользователь №: 7 658



Цитата(RusUFO @ 20.11.2014, 1:28) *
Гасит не только объем, но и стенки ресивера и отдаленость стенки на которую смотрит дудка. Виброизоляция стенок спасет от возможных дополнительных резонансов. Впринципе на болшом ресивере большой дроссель и не нужен.

Это чё теперь StPшкой обклеивать рессивер? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 20.11.2014, 11:44
Сообщение #119





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(RusUFO @ 20.11.2014, 1:17) *
Еще заметил у себя на Брагинском(центр) в районе 80-90% дросселе расход больше бывает чем на полной дыре. Если присмотрется то не полный дроссель направляет поток к "потолку" и загоняет видимо лучше в дудку. Грубо описал, но вроде понятно. Поворот дросселей после 90 градусов относително канала т.е. прмерно 105 может 110% дросселя по нашему наблюдал на немецких формульных моторах.

Ну это еще раз подтверждает, что двух яйцевый ресивер работает лучше, там нет потоков под большим углом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 20.11.2014, 12:56
Сообщение #120





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Кстати эффект когда педаль чуть отпускаешь а машина разгоняется лучше, это во многих случаях не хватает длинны впуска и приходится ловить резонанс педалью.
А это умышленное мышление которое борется в голове с рефлексивным а это очень сильные задержки в исполнении действий и можно не подозревая всем проиграть даже на лучшей машине, от этого эффекта лучше избавляться.
С ресивером проще всего добавить длинны, надо от фильтра до заслонки добавить не гофрированного шланга или трубы нужной длинны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 19:28
hosted by primary autosport information partner: Genisoft