IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> Строю спорт мотор на блоке 21011, ..много вопросов, нужны советы по геометрии.
S.Malov
сообщение 23.6.2009, 15:43
Сообщение #1





Гости






Итак, мы имеем блок 2101(год/вып 1976), цилиндры в процессе ремонта проточили на размер 79,4. Каленвал 2103.
Планируем приобретать: поршни кован., шатуны.
По ГБЦ: имеем голову в которой увеличенны каналы. Клапана стандарт, пружины шрик.
Планируем приобрести распредвал: подъем 11.2, фаза 290 гр.

ВОПРОС №1:
Исходя из представленных нами данных(коленвал 2103 и распредвал с подъемом 11,2), подскажите, какой длинны должны быть шатуны и какая форма должна быть у поршней что бы,
во-первых: поршни не доставали до клапанов..
и во-вторых: степень сжатия была в пределах 10,5 - 11, не выше.??

ВОПРОС №2:
Имеются в наличии гориз. вэбера 45 с коллектором под мотор 2108. Есть ли смысл искать классич. коллектора под этот вэбер и заморачиваться с установкой на данный мотор? Просто помимо вэбера есть солекс 24/26 с доработанным колектором, оч не плохо едет. Не получится ли так что на этом слабо форсированном моторе Солекс будет выдавать больше чем Вэбера? Просто у нас есть предположения что вэбера актуальны на моторах с мошностью свыше 120-130 л.с..

ВОПРОС №3:
Хотим облегчить маховик. Так как шатуны облегчены а поршни кован., то облегчать маховик нужно так, что бы его вес соответствовал суммарному весу шатунов, пальцев и поршней?? Или соотношение веса данных девайсов не так важно?

ВОПРОС №4:
Система смазки. Для начала хотим просто доработать стандартный маслонасос. Первое что хотим сделать это поджать пружину. Как это сделать?
Помимо поджатия что ещё можно сделать с маслонасосом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 23.6.2009, 15:58
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



вопрос1:
шатуны можно обычной длины
чтобы клапана не цепляли поршни делаются цековки
СЖ 10,5-11 достаточно, дальше - только спорт. топливо

вопрос2:
горизонталки будут больше выдавать в любом случае. стоит морочиться или нет - вопрос денег

вопрос3:
маховик никак не связан с весом ШПГ

вопрос4:
вроде как кроме наращивания МН до полуторного тюнинг остальной бесполезен.
пружинку поджать можно подложив шайбы


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorich
сообщение 23.6.2009, 16:36
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 9.8.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 2 286
Машина:21013



шатуны нужны 129мм (сток 136мм). или поршня с пальцем смещённым на 7мм (незнаю есть ли такие)


--------------------
2101
(O)====|L|====(O)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=veber=-
сообщение 23.6.2009, 17:55
Сообщение #4


Вест Кост Кукрус


Группа: Элита
Сообщений: 1 558
Регистрация: 17.11.2007
Из: СТИЦ"автомотоспорт"
Пользователь №: 18



савсем чтоль упал 129 шатуны. поршня со смещением и больше ничего. харош калхозить.


--------------------
моторы для души и спорта аська 455794509
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 23.6.2009, 18:59
Сообщение #5





Гости






Цитата(-=veber=- @ 23.6.2009, 17:55) *
савсем чтоль упал 129 шатуны. поршня со смещением и больше ничего. харош калхозить.

+1 !!!
хорош колхозить.
поршни такие есть в продаже.
блок 2101 или 21011?просто в названии темы 011,а в описании 01.
всвязи с тем,что блок семидесятых годов,есть даже надежда,что и 2101 будет ездить даже после такой расточки.
к сведению,на колене 66мм люди снимали около 105 лс на 1 карбе(шкг кузовные,скорость до 190 кмч)и до 118 на 1 карбе (шкг формула-восток,скорость до 260 кмч в зависимости от настроек трансмиссии и аэродинамических элементов)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorich
сообщение 23.6.2009, 19:13
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 9.8.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 2 286
Машина:21013



каждый собирает из того, из чего считает нужным. я тока варианты сказал, выбор за автором темы.


--------------------
2101
(O)====|L|====(O)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 23.6.2009, 19:59
Сообщение #7





Гости






Цитата(igorich @ 23.6.2009, 19:13) *
каждый собирает из того, из чего считает нужным. я тока варианты сказал, выбор за автором темы.

ну ты высказался в теме,где автор просит совета.так советуй оптимальное решение,а не варианты...
мы ж тут вроде не просто так трепемся,а по делу...а в данном случае дело--оптимизация силового агрегата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 23.6.2009, 21:54
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



короткие шатуны ездят и хорошо но ресурс поменьше (этом форуме тож об этом люди высказывались), вот и думай, что тебе больше нрав. короткие поршни (это стоит дороже) или короткие шатуны (дешевле если всё равно разбирать скоро )))) )


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 23.6.2009, 23:07
Сообщение #9





Гости






Цитата(karburator @ 23.6.2009, 21:54) *
короткие шатуны ездят и хорошо но ресурс поменьше (этом форуме тож об этом люди высказывались), вот и думай, что тебе больше нрав. короткие поршни (это стоит дороже) или короткие шатуны (дешевле если всё равно разбирать скоро )))) )

типа "нах мине ресурс,мине пару гонак праехать?" bj.gif
а то,что на хорошей нагрузке понятие "ресурс" актуально,как никогда,никто и не слыхал? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 23.6.2009, 23:09
Сообщение #10





Гости






выражусь иначе:"ресурс поменьше"--это ведь не оптимально,верно?
напомню,речь идёт об оптимизации силового агрегата...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAROG
сообщение 23.6.2009, 23:18
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 906
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва СЗАО Митино
Пользователь №: 387
Машина:21043



когда читаю такие посты тоже вспоминаю цитату из статьи про расточку)))) "нах мине ресурс,мине пару гонак праехать?" biggrin.gif полюбому лучше заказать поршни со смещённым пальцем


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=veber=-
сообщение 24.6.2009, 10:14
Сообщение #12


Вест Кост Кукрус


Группа: Элита
Сообщений: 1 558
Регистрация: 17.11.2007
Из: СТИЦ"автомотоспорт"
Пользователь №: 18



Цитата(SleepeR @ 24.6.2009, 3:09) *
пс. если поршня обязательно ковка тогда думаю ток под заказ тебе их делать(например у бушланова)

бушланова в топку криворукий мудак!!!!!!!!!!!!!


--------------------
моторы для души и спорта аська 455794509
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igorich
сообщение 24.6.2009, 14:11
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 9.8.2008
Из: Ярославль
Пользователь №: 2 286
Машина:21013



Цитата(sqrat @ 23.6.2009, 23:09) *
выражусь иначе:"ресурс поменьше"--это ведь не оптимально,верно?
напомню,речь идёт об оптимизации силового агрегата...

тогда не лучше использовать блок 06? не надо колдовать с поршнями, стенки блока толстые, шатуны длинные


--------------------
2101
(O)====|L|====(O)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
racer-46rus
сообщение 24.6.2009, 15:36
Сообщение #14


дачник нах


Группа:
Сообщений: 252
Регистрация: 25.4.2008
Из: Курск<->Белгород
Пользователь №: 894
Машина:2105



http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?sh...ost&p=43389

какраз поршни продают под 79,4


--------------------
[|__]===|L|===[__|]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=veber=-
сообщение 24.6.2009, 16:51
Сообщение #15


Вест Кост Кукрус


Группа: Элита
Сообщений: 1 558
Регистрация: 17.11.2007
Из: СТИЦ"автомотоспорт"
Пользователь №: 18



Цитата(igorich @ 24.6.2009, 14:11) *
тогда не лучше использовать блок 06? не надо колдовать с поршнями, стенки блока толстые, шатуны длинные

что значит шатуны длинные на класике шатуны все одинаковые 136! 144 шатун в 06 блок запихнуть мона с коленом 66 на двух кольцах


--------------------
моторы для души и спорта аська 455794509
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 24.6.2009, 18:08
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



какой блок-то ? 011 или 01... в заголовке одно написано, в теме - другое


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S.Malov
сообщение 24.6.2009, 19:37
Сообщение #17





Гости






Парни, спасибо что так активно ринулись давать советы. Но всё же хочется услышать конкретики. А именно, более подробно описать геометрию: какие поршни(марка, размеи т.п.р), какие шатуны (размеры), ну и так далее в таком же духе.

Уточняю, блок 2101(так выбито на самом блоке), колено 2103(хотя возможен и другой вариант, если уж совсем ни как на 03). Так же, имеются гориз.вэбера.
Исходя из всего выше упомянутого подытожим, хотелось бы построить высокооборотистый 1600 с хорошими верхами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 24.6.2009, 20:14
Сообщение #18





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



для чего тебе мотор нужен?


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S.Malov
сообщение 24.6.2009, 20:28
Сообщение #19





Гости






Цитата(fuzh @ 24.6.2009, 20:14) *
для чего тебе мотор нужен?


для души! а точнее максимально похожий на мотор ВФТС.
К сожалению бюджет ограничен.. а так хотели замахнуться на реплику один в один.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инженер Гарин
сообщение 24.6.2009, 22:52
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 658
Регистрация: 12.6.2009
Из: Нерезиновая
Пользователь №: 7 518



Ну для начала сделаем так посчитаем высоту блока стандартного 2101 37.9+136+33=206.9 мм. Ну тут еще плюс недоход если память не изменит 0.2. Итого 207.1 вот в рамках этого следует и плясать... Из шатунов 136 мм обычный ( с ворсункой 2101, без 21213), 136 мм нива облегченный, 144 мм вроде пассат, 146 мм тюнинг какой то. Ну по ценам один шатун стандартный в магазине 300 р штука, комплект облегченых 1900р, 144 не в курсе это как найдешь, 146 видел комплект за 6000 рублей. ( правда есть шатун 129 мм производства Украины тут от 400 р штука) Вот если колено хочется 80 мм то выходит что на шатун и поршень остается 200.1 чем не палет для фантазии...Тут или поршни со смешением 7 мм, или двухкольцевой вариант.Думайте Сами...Я бы лично расточил блок загильзовал его москвичевской гильзой ( они хорошие главное не нарватся на подделку из трубы- в госте они делаются методом центробежного литья) и поставил поршневую на 84 с легким шатуном 136 мм и коленом 66 мм. Тут вам и адекват на верхах и рс человеческий...При наличии вебера реально снять с 1.3 -112 лошадок. Тут главное подход почитайте тему Vebera про полированные шатуны, колено... на сайте http://www.moskvich-club.na.by/stories/ind...hp?text=engine3 посмотрите Сингуринди Э.Г любопытно...Ну а это так для наглядности Назаров М.М. Специальные кроссовые автомобили багги. ДОСААФ 1986
Прикрепленное изображение


--------------------
Моторы для спорта в Москве!!!Тюняшки. Он-лайн калибровка ЭБУ Январь 5.1-7.2 Тюнинг и Спорт для ВАЗ от 2101 до 21126 в Москве. Перевод на впрыск ИНОтазов. И много чего интересного.... в личку.
...моторы всегда отвечают взаимностью тому, кто их любит. В отличие от живых человеческих сердец.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 20:38
hosted by primary autosport information partner: Genisoft