IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Повышение сопротивления перегреву классич. тормозных механизмов.
karburator
сообщение 12.12.2009, 20:45
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(Старый Гоняла @ 10.12.2009, 9:39) *
...Почему "пропадают" тормоза, это перегрев и закипание тормозной жидкости, и низкое качество тормозных колодок. На "классике" закипание происходит намного позже, во первых: супорт 2101 по массе не сравним с 2112 (его там вообще нет, ну есть очень маленький); второе: два тормозных цилиндра, которые работают каждый со своей колодкой, и которые отдают тепло на супорт, на 2112 цилиндр отдаёт тепло в воздух (в данном случае 2112 проигрывает очень много); третье: объём тормозной жидкости ( чем больше жидкости, тем дольше нагрев); четвёртое: померийте диаметр 01 и 012 дисков и взвести их (поразмышляйте сами).
Поэтому я считаю, что для начинающих и средней руки спортсменов, нет смысла вкладывать "бешеные бабки" в супер дорогие тормозные системы, достаточно залить хорошую тормозную жидкость с большой температурой кипения, придётся потратиться на хорошие колодки, при сборке обеспечить хороший контакт всех комплектующих для хорошего теплотвода. Жидкость "Дот-4" обладает большой гидро скопичностью и если нет возможности достать хорошую жидкость, меняйте жидкость раз в пол года, если вы постоянно участвуете в гонках. На стандартной машине менять жидкость надо раз в два года.
В радио магазинах продаётся тепло проводная смазка, я собираю всё на ней. Место контакта диска со ступицей, поршней с супортом, и т.д.
Как сказал один известный гонщик:"ралли не шахматы, здесь думать надо".


Из "бесед" со Старым Гонялой выяснился момент, что объём тормозного суппорта на классич. системе влеяет на стойкость тормозов к перегреву...
НО я бы углубившись в этот вопрос заметил бы, что площадь поверхности торм. суппорта влеяет на стойкость не менее т.к. отвечает за скорость теплоотдачи в воздух... И не зря на суппорте сделаны такие длинные "уши" вверх и вниз... От сюда возникает мысль что если нанести оребрение на поверхность классич. суппорта, то можно значительно поднять стойкость к перегреву (за счёт увеличения площади пов-ти).

Второй вопрос увеличение площади контакта с воздухом тормозного диска за счёт перфорации тоже должно увеличить эффективность охлаждения.


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=veber=-
сообщение 14.12.2009, 14:34
Сообщение #2


Вест Кост Кукрус


Группа: Элита
Сообщений: 1 558
Регистрация: 17.11.2007
Из: СТИЦ"автомотоспорт"
Пользователь №: 18



думаю ето будет такой мизер что ты его не почувствуеш и проще пойти поставить хорошие боевые колодки или супорта 2112. сам ездию тормазят на ура нихрена не перегревается. а наносить чтото балгаркой на тормоза которые заведомо не работают ето бредятина


--------------------
моторы для души и спорта аська 455794509
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Edik33
сообщение 14.12.2009, 14:50
Сообщение #3


Штирлиц


Группа: Пользователи
Сообщений: 927
Регистрация: 4.4.2008
Из: Питер
Пользователь №: 692



Что говорит Старый Гоняла....... про перегрев классического суппорта.... я с ним согласен. НО!!! После каждой асфальтовой гонки мы меняли диски.... Их сильно вело. С переходом на R14 от 2112 с ХОРОШИМИ (можно гоночными) колодками эффективность тормозов увеличилась в разы. Так что Мы за 12 тормоза....


--------------------
ЗЧ для спорта и тюнинга www.ralli-sport.ru

GRT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 14.12.2009, 20:17
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



ёпт..
я тоже убедился на собств. опыте что 2112 тормоза поменьше греются, но разговор не о замене, а про улучшение конструкции КЛАССИЧЕСКИХ...
читать-то умеем... >?


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Edik33
сообщение 14.12.2009, 20:35
Сообщение #5


Штирлиц


Группа: Пользователи
Сообщений: 927
Регистрация: 4.4.2008
Из: Питер
Пользователь №: 692



Цитата(karburator @ 14.12.2009, 19:17) *
ёпт..
я тоже убедился на собств. опыте что 2112 тормоза поменьше греются, но разговор не о замене, а про улучшение конструкции КЛАССИЧЕСКИХ...
читать-то умеем... >?



Ну так я это и имел в виду. Что проблема классических тормозов не в суппорте а в диске. Да и в суппорте тоже. он дольше нагревается и дольше остывает. отсюда разность температур между диском и суппортом. Значит ведет диск отсюда плохие тормоза и колбасищая педаль.

Вот. примерно так.

а про улучшение конструкции КЛАССИЧЕСКИХ...... Их надо заменить на 12......


--------------------
ЗЧ для спорта и тюнинга www.ralli-sport.ru

GRT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 15.12.2009, 3:31
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



вобщем понятно... тюним классические тормоза выкидыванием их в помойку...
...значит буду разговаривать на эту тему сам с собой... laugh.gif


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 17.12.2009, 0:35
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



По вопросу использования тормозной зидкости...
На порог закипания жидкости влеяет срок её эксплуатации т.к. она имеет свойство вбирать влагу а от кол-ва влаги как раз и зависит температура кипения торм. жидкости. Влеяние кол-ва влаги в жидкости на закипание для разных классов различно.

Прикрепленное изображение
Пунктир - изменение свойств при насыщении водой.
Вобщем в классич. тормоза надо лить дот 5.1 Даже если новая она тормозит почти также как 4, но маловероятно что она в таком виде долго просушествует в системе...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 17.12.2009, 11:05
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Рискую открыть ящик пандоры, но все же:
Почему бы не поставить по 2 суппорта на колесо? Кроме увеличения неподрессоренных масс какие противопоказания?


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysadmin5
сообщение 17.12.2009, 13:01
Сообщение #9


аццкий чайник


Группа: Элита
Сообщений: 3 570
Регистрация: 31.3.2008
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 646



Цитата(fazoinvertor @ 17.12.2009, 10:05) *
Рискую открыть ящик пандоры, но все же:
Почему бы не поставить по 2 суппорта на колесо? Кроме увеличения неподрессоренных масс какие противопоказания?

Видел фото установленых 2-х суппортов на зубиле с 13" тормозами. Вопрос о перегреве диска волнует.


--------------------

Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится.

Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;)

Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 17.12.2009, 22:01
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(fazoinvertor @ 17.12.2009, 10:05) *
Рискую открыть ящик пандоры, но все же:
Почему бы не поставить по 2 суппорта на колесо? Кроме увеличения неподрессоренных масс какие противопоказания?

Видел на рынке такие кроншотейны... на зубило...

Эфект в плане тормозного момента может быть только сугубо положительный. Но вот в плане перегрева тут скорее всего гораздо лучше (но не факт что в два раза), т.к. теплота распределена на двойной вес суппортов.
Нагрев диска меньше быть неможет... т.к. просто поделили теплоту на два и подводим её с разных сторон к диску.

Ставить два классич.суппорта это по-моему слишком... диски оквадратятся на ямах...

зы: надо было отдельную тему под два суппорта...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кощей
сообщение 17.12.2009, 22:39
Сообщение #11


Недоросль неопытный


Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Регистрация: 15.2.2009
Из: г.Кемерово
Пользователь №: 7 364
Машина:LADA 21053



тоже видел фото с двумя классическими суппортами. Получается своего рода 4-х поршневые тормоза. бюджетно. но диски... как быть с ними? будут перегреватся и их аццки будет вести..
вот такие б диски и все было бы супер:


--------------------
Я не флудер! Просто я печатаю быстрее чем думаю! =)

"Проще брать живой кузов и перекидывать в него ништяки, чем строить что-то супер-пупер-мега, а в итоге всё равно вам не пригодятся все эти усиления, потому что тупо прокладка между рулём и сидением не позволяет! Сначала надо научится ездить, а потом уже лезь в космические доработки авто!" (с) DIMAN

Мой_колхоз
 _________________
.[|__]ЁЁЁЁЁЁЁЁ[__|].
[____ [2105] _____]
|\_______________/|
 ʷʷʷʷ                ʷʷʷʷ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
more
сообщение 17.12.2009, 22:52
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 923
Регистрация: 22.8.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 2 449



Цитата(Кощей @ 17.12.2009, 23:39) *
вот такие б диски и все было бы супер:

вот вот
тоже заинтересовало
надо у Садовник спросить, может он знает


--------------------
хватит строить, пора ВЖИМАТЬ
все, произнесенное мною, не претендует на истину. я всего лишь учусь(с)
8-917-73-73-804
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KONFUZZ
сообщение 18.12.2009, 0:02
Сообщение #13





Гости






Оребрение спасет но частично как сказал Саня Вебер ... мизер.

Были фото лада KAVOR у нее были сделаны гофры к супортам... но на стоке эт не сильно спасет имхо... вобщем не стоит затея выделки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 18.12.2009, 19:08
Сообщение #14





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



на фотке обычные вентилируемые диски например 2110.
интересно как они влезли в штатный суппорт, сам могу предположить только если с урезанными заранее колодками


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 18.12.2009, 21:01
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(fuzh @ 18.12.2009, 18:08) *
на фотке обычные вентилируемые диски например 2110.
интересно как они влезли в штатный суппорт, сам могу предположить только если с урезанными заранее колодками

диск2112 на класич. суппорт влезают, но на практически в ноль сношеных колодках и поршнях в упоре, а если в ставить, то потом будет не снять после износа т.к. ширина задней тормозной поверхности диска уже (надо пилить колодку сзади), классич. колодка неполностью прилегает... вобщем нету смысла.
.
..а на фотке что-то по уже стока2112 и отверстия для вентеляции вроде немного отличаются... вот ширина задней поверхности похожа на ширину2112.

...может щас делают тонкостенные вентеляторы для тюнинха обычных тормозов..??? by.gif


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KONFUZZ
сообщение 18.12.2009, 21:18
Сообщение #16





Гости






Долго разглядывал фото диски там по ходу составные на подобии LGR 15" ну и по ушкам видно что колодки тоже другие

по крайней мере мне показалось что отмеченные болты это те которые держат диск к ступице ибо для болтов держащих планшайбу слишком далеко

вобщем смотрим большое фото

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 17:33
hosted by primary autosport information partner: Genisoft