IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выхлоп contains формула рассчёта выхлопного тракта.
SommeR
сообщение 2.2.2009, 16:44
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 8.8.2008
Пользователь №: 2 270



Такой вопрос возник,какой из вариантов выхлопа наиболее подходит доработанному двигателю (паук берём самый распространённый,4-2-1 и 51 трубу), варианты:

1 Полностью прямой выпуск в бок без резонатора и глушителя.
2 Выпуск в бок с одним прямоточным резонатором.
3 Выпуск назад без резонатора,но с банкой в конце.
4 Выпуск назад с прямоточными резонатором и банкой.

Есть ли какие нибудь формулы для рассчёта системы?


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAROG
сообщение 2.2.2009, 16:53
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 906
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва СЗАО Митино
Пользователь №: 387
Машина:21043



конечно же для любого двигателя первый вариант самый лучший. но звук.... поэтому лучше 3 или 4 вариант.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysadmin5
сообщение 2.2.2009, 17:18
Сообщение #3


аццкий чайник


Группа: Элита
Сообщений: 3 570
Регистрация: 31.3.2008
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 646




2 SVAROG Не строим из себя умного знатока в системах выпуска если таковым не являемся! Резонатор обязателен!!! Почему? - учи матчасть, я же искал, рыл инет и никто мне не рассказывал.
2 Sommer А вот формулы
Длина труб коллектора (в см) до соединения в 1, неважно, 4-2-1, или 4-1.
L = 2159*(K+180)/n - l
где:
K - градусы открытия выпускного клапана до НМТ (по коленвалу)
n - обороты двигателя, под которые настраивается выпуск
l - длина выпускного канала

Внутренний диаметр первичной трубы (в см) для коллектора 4-1
D1 = корень(V/(L+l)/9.8) * 5.33
где:
V - объем цилиндра в куб.см
L - длина первичной трубы в см, из первой формулы
l - длина выпускного канала

Для коллектора 4-2-1 полная длина трубы (L) высчитывается первой формуле, при этом длины первичных труб могут быть произвольны, но не менее 35 см. Диаметры 4х первичных труб (D1) - по второй формуле, диаметры 2х вторичных труб (в см) по следующей:
D2 = корень(D1^2*0.31) * 2.36


Длина приемной трубы (от соединения в 1), которая открыта в атмосферу, или заканчивается резонатором, должна быть равна полной длине труб коллектора (L).

Диаметр приемной трубы расчитывается
D3 = корень(V/(L+l)/4.9) * 5.08
где:
V - объем цилиндра в куб.см
L - длина первичной трубы в см, из первой формулы.
l - длина выпускного канала
как видишь помимо параметра "доработан" нужны еще такие нафиг никому не нужные параметры как градусы открытия клапана, совсем можно пренебречь оборотами на которых мотор будет работать, длинну впускного канала мона взять 20 +-10 (в тараканах)


--------------------

Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится.

Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;)

Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SommeR
сообщение 2.2.2009, 17:36
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 8.8.2008
Пользователь №: 2 270



sysadmin5,спасибо за формулы,а параметр "доработан" ,был взят потому что моторы у всех разные,а тема думаю не одному мне интересна. . .


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 2.2.2009, 17:42
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



хотелось бы услышать ответ на первые 4 вопроса. Кстати например на глиссерах с тазодвигами стоит труба без резонатора с распущенным концом


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAROG
сообщение 2.2.2009, 17:46
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 906
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва СЗАО Митино
Пользователь №: 387
Машина:21043



да я не строю из себя знатока, просто и так понятно что чем меньше сопротивления на выпуске тем лучше для двигателя, а резонатор само собой нужен, без него двигателю будет тяжелее выталкивать выхлопные газы, ибо выхлопные газы отразившиеся от стенок резонатора помогают вытянуть следующую порцию выхлопа.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysadmin5
сообщение 2.2.2009, 18:25
Сообщение #7


аццкий чайник


Группа: Элита
Сообщений: 3 570
Регистрация: 31.3.2008
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 646



Цитата
хотелось бы услышать ответ на первые 4 вопроса. Кстати например на глиссерах с тазодвигами стоит труба без резонатора с распущенным концом

Ответ на первые 4 вопроса не так уж и сложно посчитать по формулам. WTF глиссер?
Цитата(SVAROG @ 2.2.2009, 16:46) *
да я не строю из себя знатока, просто и так понятно что чем меньше сопротивления на выпуске тем лучше для двигателя, а резонатор само собой нужен, без него двигателю будет тяжелее выталкивать выхлопные газы, ибо выхлопные газы отразившиеся от стенок резонатора помогают вытянуть следующую порцию выхлопа.

ВОТ!!! Правильно!!! И если совсем без него то машин тухнет и не едет (проверенно на практике мною не на одной машине не только совеццкого производства.


--------------------

Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится.

Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;)

Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAROG
сообщение 2.2.2009, 19:09
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 906
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва СЗАО Митино
Пользователь №: 387
Машина:21043



вот в чём заключается принципе работы резонатора только что выкопал, наглядно всё показано http://scoters.narod.ru/stati-vihlop_sistema.html


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 2.2.2009, 19:49
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(SVAROG @ 2.2.2009, 18:09) *
вот в чём заключается принципе работы резонатора только что выкопал, наглядно всё показано http://scoters.narod.ru/stati-vihlop_sistema.html

Это нето, эта система возвращает заряд, которой вылетел в глушитель... и обороты макс мощности система не поднимает, а просто выравнивает полку момента на гоночном двухтактнике с огромными продувочными окнами... при подходе к оборотам макс мощности....
...та часть глушака, что у нас называется резонатором (и используется она, в выше рассмотренной системе, как глушитель шума), на самом деле рассеивает энергию фронта волны в отверстиях трубы... и резонансные св-ва у него выражены слабо... скорее у нас резонатор теоретич. работает как рессивер для лучшей очистки штанов за такт, а этого поидее можно добиться увеличением объёма штанов...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleXtream
сообщение 4.2.2009, 21:56
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 986
Регистрация: 13.6.2008
Из: Н.Тагил
Пользователь №: 1 522
Машина:X5 3.0d,2108



sysadmin5
сорри заранее...почитал,думал...и не понял как расчитать расстояние на котором вварить резонатор...если не трудно,можешь рассчитать?буду очень признателен...или формулу напиши...заранее благодарен...


--------------------
Если у вас есть свободное время и деньги- займитесь автоспортом и у вас не будет ни того, ни другого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysadmin5
сообщение 5.2.2009, 9:57
Сообщение #11


аццкий чайник


Группа: Элита
Сообщений: 3 570
Регистрация: 31.3.2008
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 646



Цитата(AleXtream @ 4.2.2009, 20:56) *
sysadmin5
сорри заранее...почитал,думал...и не понял как расчитать расстояние на котором вварить резонатор...если не трудно,можешь рассчитать?буду очень признателен...или формулу напиши...заранее благодарен...

Цитата
Длина приемной трубы (от соединения в 1), которая открыта в атмосферу, или заканчивается резонатором, должна быть равна полной длине труб коллектора (L).

то есть сперва надо посчитать свой коллектор, а чтобы посчитать коллектор нужно знать
Цитата
K - градусы открытия выпускного клапана до НМТ (по коленвалу)
n - обороты двигателя, под которые настраивается выпуск
l - длина выпускного канала

Я не могу посчитать потому как не знаю этих параметров, Вы же, уважаемый, похоже не можете посчитать потому как не ходили в школу когда там учили делить/умножать и возводить в степень.
ЗЫ
Цитата
D2 = корень(D1^2*0.31) * 2.36
, под символом "^" понимать возведение в степень, то есть D1 в квадрате.


--------------------

Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится.

Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;)

Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 5.2.2009, 20:09
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(SVAROG @ 2.2.2009, 16:46) *
резонатор само собой нужен, без него двигателю будет тяжелее выталкивать выхлопные газы, ибо выхлопные газы отразившиеся от стенок резонатора помогают вытянуть следующую порцию выхлопа.

сам понял что написал... куда они отражаются? резонатор рассеивает энергию волны давления, разрушает фронт... нарисуй себе на бумажке и подумай... куда там что может вытянуть, работет банка просто как ресивер давления: собирает газы, при этом, вроде как, помогает очистить коллектор НО потом когда давление в тракте начинает падать происходит выдувание газов через н-ое кол-во отверстий обратно в трубу , чем может наоборот уменьшить инерционный вакуум на опред. оборотах, очередного хлопка...
...если поток через отверстия не успеет снизить вакуум, то сопротивление очередной порции газов точно создаст, т.к. выход газов через отверстия происходит перпендикулярно направлению их движения что турбулизирует поток (пробка)...

В любом случае, эта штука снижает скорость движения выхлопных газов... - т.е. вреда от неё на правильно настроенной системе будет больше.

РЕЗОНАТОР - тип глушителя, а не специально созданная колебательная система для помыш. мощн. (название условное) гасит нижний спектр частот... если с ним дв. едит лучше, это повод задуматься о расчётах коллектора....


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SleepeR
сообщение 5.2.2009, 20:12
Сообщение #13





Гости






немного офф но напишу что думаю по теме выхлопа.
паук 4-2-1 некс или ворон групп 51труб резонатор нормальный(с большим объемом банки) и глушитель типа валкер от сааба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleXtream
сообщение 6.2.2009, 1:07
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 986
Регистрация: 13.6.2008
Из: Н.Тагил
Пользователь №: 1 522
Машина:X5 3.0d,2108



Цитата(sysadmin5 @ 5.2.2009, 8:57) *
то есть сперва надо посчитать свой коллектор, а чтобы посчитать коллектор нужно знать

Я не могу посчитать потому как не знаю этих параметров, Вы же, уважаемый, похоже не можете посчитать потому как не ходили в школу когда там учили делить/умножать и возводить в степень.
ЗЫ , под символом "^" понимать возведение в степень, то есть D1 в квадрате.


да ходил я в школу...просто не понял формултровку...написал же всаом начале что сорри...теперь все понятно...спасибо...


--------------------
Если у вас есть свободное время и деньги- займитесь автоспортом и у вас не будет ни того, ни другого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 6.2.2009, 19:38
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(AleXtream @ 6.2.2009, 0:07) *
да ходил я в школу...просто не понял формултровку...написал же всаом начале что сорри...теперь все понятно...спасибо...

Не за что, тебе извиняться! по двадцать раз, он сам незнает как расчитать где вваривать этот резонатор. Вваривал видимо методом сторо на глаз...

Цитата(sysadmin5 @ 2.2.2009, 16:18) *
Длина приемной трубы (от соединения в 1), которая открыта в атмосферу, или заканчивается резонатором, должна быть равна полной длине труб коллектора (L).

Интересно в чём физический смысл данной мысли?


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 6.2.2009, 19:44
Сообщение #16





Гости






Цитата(karburator @ 6.2.2009, 18:38) *
Интересно в чём физический смысл данной мысли?

в равенстве объёмов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 6.2.2009, 19:53
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



Цитата(sqrat @ 6.2.2009, 18:44) *
в равенстве объёмов.

...полной длине труб... панятно...


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysadmin5
сообщение 7.2.2009, 16:14
Сообщение #18


аццкий чайник


Группа: Элита
Сообщений: 3 570
Регистрация: 31.3.2008
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 646



Цитата(karburator @ 6.2.2009, 18:53) *
...полной длине труб... панятно...

Полной то есть сумма длин патрубков всех цилиндров до схождения в одну трубу.


--------------------

Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится.

Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;)

Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysadmin5
сообщение 7.2.2009, 16:20
Сообщение #19


аццкий чайник


Группа: Элита
Сообщений: 3 570
Регистрация: 31.3.2008
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 646



Цитата(karburator @ 6.2.2009, 18:38) *
Не за что, тебе извиняться! по двадцать раз, он сам незнает как расчитать где вваривать этот резонатор. Вваривал видимо методом сторо на глаз...

Не дять, ты гонишь, как рассчитать я прекрасно представляю, благо в степень возводить научили, но я не имел возможности воплотить все это физически, потому махнул рукой и купил кетайское говно проспорт с мыслью что хуже чем СТОК не будет. И кстати проспорт на глаз видно что он неправильный, хотя бы по неравности длинны труб из цилиндров с трубой приемной.
ЗЫ себе по формулам ничего не рассчитывал, то есть даже на бумажках нету.


--------------------

Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится.

Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;)

Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
srg_a
сообщение 7.2.2009, 18:44
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 7.2.2009
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 7 287



привет всем. а кто что думает о расточенном сток коллекторе, инжевых штанах и далее 51 труба, с резонатором и глушителем конечно??? как бюджетный вариант пауку можно использовать?


--------------------
[OO]==[L]==[OO]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:57
hosted by primary autosport information partner: Genisoft