Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Трансмиссия _ Самоблок своими руками

Автор: fazoinvertor 12.9.2008, 16:10

Несколько месяцев назад посл долгих поисков наткнулся на эту статью. Ссылку не даю потому что этот сайт боольше не существует. Вот текст статьи:

После долгих поисков я нашел, технически возможную для реализации в условиях гаража, конструкцию. За прототип был выбран дифференциал повышенного трения автомобиля МАЗ-500. Принцип блокировки осуществлен торможением шестерен сателлитов под действие пружины. Т.е. на оси сателлитов помещена пружина, которая, прижимая их к корпусу, увеличивает сопротивление проворачиванию шестерен.

Конструкцию состоит из двух бронзовых втулок (чертеж pdf,jpg ) на оси сателлитов между которыми зажата большая клапанная пружина ВАЗ 2112 или 2101. (Наружный размер цилиндра втулок необходимо уточнить по купленной пружине!) Втулки находятся в зацеплении между собой и с помощью пружины прижимают шестерни сателлитов к корпусу дифференциала. Таким образом, осуществляется торможение вращения шестерен на оси. Зацепление между втулками необходимо для предотвращения проскальзывания торца пружины по втулке. На практике усилие блокировки получилось около 2 кг, хотя пружина зажата усилием порядка 12 кг. Радиус поворота практически не изменился. Но второй раз разбирать главную пару что-то не хочется, пока.


Чертеж прикрепляю. Себе сделал так пару месяцев назад. ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН. На маленьких скоростях никаких изменений в поведении, радиус поворота не увеличился. Заметил только на скорости за 100км/ч на длинных поворотах чуууть чуть носом наружу лезет, но все это корректируется рулем без проблем. Но зато какой кайф когда начинаешь кружиться....ммм...машина уходит в занос моментально)))
Специально не тестировал в какой момент происходит блокировка (можно было выехать на песочек или в грязь). Скорее всего блокируется не на 100% исходя из конструкции, но я эффектом оч доволен, особенно учитывая то,что мне это обошлось 0рублей 0 копеек

 блокировка.pdf ( 14,7 килобайт ) : 16935
 

Автор: drihting 12.9.2008, 17:24

это не самоблок, блок с постоянным усилием panic.gif

идея хороша и бюджетна...есть над чем подумать...

Автор: karburator 13.9.2008, 2:23

Да... идея хорошая, сам думал как туда вкряжить стальные диски от мотоциклетного сцепления между корпусом и шестернями для получения натяга (пока не узнал что их заваривают... biggrin.gif biggrin.gif )...
...жаль коэф. блокировки маловат...((
...даешь усиленную модификацию фстудию!!! mr47_04.gif

Автор: drihting 13.9.2008, 2:54

Цитата(karburator @ 12.9.2008, 10:23) *
Да... идея хорошая, сам думал как туда вкряжить стальные диски от мотоциклетного сцепления между корпусом и шестернями для получения натяга (пока не узнал что их заваривают... biggrin.gif biggrin.gif )...
...жаль коэф. блокировки маловат...((
...даешь усиленную модификацию фстудию!!! mr47_04.gif


а чё там усиливать то-поставить пружину по жоще и готово wink.gif

Автор: _SEGA_ 13.9.2008, 18:17

Блин, мужики, объясните пожалуйста поподробнее как это воплощается все...??? Я по образованию не инженер конструктор, а сделать такую штуку очень хочеца panic.gif ....про пружины я понял что они от клапанов. а вот втулки эти, где их взять то??? самому чтоли делать, или как???

надеюсь на ваше понимание и отзывчивость rolleyes.gif

Автор: karburator 14.9.2008, 23:39

Цитата(drihting @ 13.9.2008, 2:54) *
а чё там усиливать то-поставить пружину по жоще и готово wink.gif


нехватит фрикционной силы... надо увеличивать эффективность фрикционного зацепления возрастёт имхо максимум до 4 кг... маловато....

Автор: sqrat 15.9.2008, 0:10

shok.gif о,да!!!
МАЗ-500--весьма распространенная на просторах нашей Родины техника bj.gif

Автор: fazoinvertor 15.9.2008, 11:30

с маза только принцип действия взят. Втулки изготавливаются самостоятельно. Любой токарь сделает это за час, только материал нужен. Если скучно жить - можно изготовить несколько шайб для проложки между пружиной и одной из вттулок и опытным методом подобрать оптимальное их количество для обеспечения нужного коэффициента блокировки. Кому мало - сварка вас спасет)

Автор: casper 16.9.2008, 9:45

я чёто недогнал а куда там эту втулку вставлять... можно фото?

Автор: fazoinvertor 16.9.2008, 10:27

Ща, на обеденном перерыве разберу мост и сфоткаю)) что ж тут непонятного..точатся 2 втулки и с разных сторон всовываются в пружину. а потом все это одевается на ось сателлитов между самими салеллитами и прижимает их к корпусу дифференциала. и еще, может я неправильно объяснил, но эта штука не просто постоянно притормаживает сателлиты, а реально блокирует дифференциал когда одно колесо начинает проворачиваться. И тот момент в который это происходит оч хорошо ощущается.

Автор: casper 16.9.2008, 10:39

теперь понял, а ктонить уже пробовал это на деле? работает?

Автор: fazoinvertor 16.9.2008, 11:49


говорю же ездию пару месяцев уже. читай первый пост

Автор: Victotaz 16.9.2008, 13:47

фотки в студию!!!

и вопросик - а почему бронза? бронза+сталь/чугун оченна хорошая пара трения, так что ни чего удивительного, что только 2 кг со втулки, может материальчик другой взять?

Автор: fazoinvertor 16.9.2008, 15:55

В том то и дело что бронза/сталь оч хорошая пара трения, поэтому бронзовые втулки и получили большое распространене в технике. Задача втулок не точмозить сателлиты, а прижать их к корпусу дифа, об который они и будут тормозиться! Если сделать их из другого материала то они провернутся вместе с сателитами. Посмотрите чертеж, толщина металла в месте контакта втулок между собой очень маленькая. Если взять металл с высоким коэффициентом трения а не бронзу (латунь) то металл просто срежет и они провернутся. В этом смучае они будут крутиться сместе с сателлитами, а пружина будет в них вгрызаться. Втулки просто сотрутся и получите 0 эффект + кучу стружки в редукторе

Автор: Victotaz 16.9.2008, 16:56

ОтОноЧО laugh.gif , теперча дошло - да я к тому ж диф не разбирал еще ни разу, вот и парюсь... потому фотки бы оченна помогли сразу понять чего-как

Автор: fazoinvertor 18.9.2008, 10:17

Вот фотки и даж рисунок (не бейте за корявость). Если уж и теперь не понятно что да как...снимайте редуктор и смотрите

Автор: fazoinvertor 18.9.2008, 10:21

Вот фотки и даж рисунок (не бейте за корявость). Если уж и теперь не понятно что да как...снимайте редуктор и смотрите


 

Автор: Baxa 11.11.2008, 2:16

Цитата(fazoinvertor @ 18.9.2008, 9:21) *
Вот фотки и даж рисунок (не бейте за корявость). Если уж и теперь не понятно что да как...снимайте редуктор и смотрите


Спасибо большое. Давно видел эту статью в первом посте которая. Но так и непонял что к чему, теперь стало ясно. Стоит попробовать думаю. Преднотяг как я понял можно увеличить заменой пружины, на более жесткую?

Автор: AMD 11.11.2008, 21:38

Цитата(Victotaz @ 16.9.2008, 12:47) *
фотки в студию!!!

и вопросик - а почему бронза? бронза+сталь/чугун оченна хорошая пара трения, так что ни чего удивительного, что только 2 кг со втулки, может материальчик другой взять?


металлокерамика

Автор: Baxa 11.11.2008, 22:43

АМД Поточней можно.

Автор: AMD 12.11.2008, 20:40

Сплав АМК-1.
Изготовлен по производственной инструкции №282-75 Всероссийского Института Авиационных Материалов (ВИАМ).

Представляет собой спёкшуюся под высоким давлением и температурой смесь карбидов различных материалов с добавлением керамики. В зависимости от марки держат сумашедшую температуру, обладают практически нулевым трением скольжения/качения, коррозионостойки, большинство из них по производству/содержанию элементов полностью засекречены и т.д. и т.п.

У нас, например, применяют для создания трущихся пар скольжения.
Вот например упёр с работы, принесу на тусню, прочитаю лекцию кому интересно...

 

Автор: Baxa 12.11.2008, 22:49

Такую дрянь еще найти надо и ценик думаю будет не из дешовых если даже найти.

Автор: AMD 12.11.2008, 23:22

Цитата(Baxa @ 12.11.2008, 21:49) *
Такую дрянь еще найти надо и ценик думаю будет не из дешовых если даже найти.


rolleyes.gif

Автор: Baxa 13.11.2008, 2:05

На что это ты намекаешь? )))))

Автор: vinniNLC 9.2.2009, 15:57

да , да !!! Дядь АMD , за скок сделаешь нужные запчастюльки из своих нормальных материалов ??? rolleyes.gif

Автор: AMD 12.2.2009, 21:52

Размеры "бронзовых" втулок напишите (наибольшие длина и диаметр).

Автор: vinniNLC 13.2.2009, 23:42

Автор темы !!!
напиши размер дивайсов , плиз ...

Автор: Exxxxxpert 14.2.2009, 18:31

Вот наконец то хоть кто-то обьяснил про эту статью, надо будет попробовать сделать, только долговечность этой конструкции беспокоит.

Автор: Классик 14.2.2009, 18:58

Цитата(vinniNLC @ 13.2.2009, 22:42) *
Автор темы !!!
напиши размер дивайсов , плиз ...

В первом посте все ровно почти описано и даны чертежи какие еше размеры нужны? huh.gif

Автор: AMD 14.2.2009, 20:45

ок, диаметр 26, длина 24.

Автор: fazoinvertor 9.4.2009, 10:28

Цитата(karburator @ 29.3.2009, 16:08) *
площадь поверхности трения можно увеличить сделав её конусной... by.gif

работа девайса основана на трении между сателлитом и коробкой, там конус негде делать. А увеличивать площадь поверхности трения между втулкой и сателлитом смысла нет. Втулка должна прижать его к коробке, но не мешать вращению, иначе втулки просто провернутся друг относительно друга и съедятся концами пружины. К тому же конус сделать можно только внутрь сателлита а ето сильно снизит его прочность.
Народ, кто заказывает космос - не забудьте отписаться о впечатлениях как поставите.

Автор: AMD 9.4.2009, 18:33

Отоно каг!

Металл выбран ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО! На трение он супер, а вот насчёт силовой характеристики самому не понравился :-(.

По твёрдости он выше латуни/бронзы, но ХРУПКИЙ!

Делаем обкатку, если лажа - то сделаем из ещё более секредного!


 

Автор: _SEGA_ 9.4.2009, 23:07

Чтож....с нетерпением ждем результатов)))) если все норм, то заказываю....

Автор: AMD 10.4.2009, 12:00

Цитата(fazoinvertor @ 12.9.2008, 16:10) *
Несколько месяцев назад посл долгих поисков наткнулся на эту статью. Ссылку не даю потому что этот сайт боольше не существует. Вот текст статьи:

[color=#000080][i]Себе сделал так пару месяцев назад. ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН. На маленьких скоростях никаких изменений в поведении, радиус поворота не увеличился. Заметил только на скорости за 100км/ч на длинных поворотах чуууть чуть носом наружу лезет, но все это корректируется рулем без проблем. Но зато какой кайф когда начинаешь кружиться....ммм...машина уходит в занос моментально)))
Специально не тестировал в какой момент происходит блокировка (можно было выехать на песочек или в грязь). Скорее всего блокируется не на 100% исходя из конструкции, но я эффектом оч доволен, особенно учитывая то,что мне это обошлось 0рублей 0 копеек


Слушай, дядь а насколько туго изготовленные втулки должны входить в пружину ПЕРВОЕ.
ВТОРОЕ а втулки между собой зацепляются этим полудиаметром?
ТРЕТЬЕ большое ли усилие передают данные втулки, или там в основном трение?

Автор: Красивый 10.4.2009, 12:20

так как делал отвечу
1. Мы в обычную пружину от ПП засунули, нормально не туго, но и не болтались
2. да, если я правильно понял вопрос
3. хз все никак не поставим

Автор: fazoinvertor 10.4.2009, 16:21

1 вошли в ружину туговато
2 втулки зацепляются полудиаметром, поэтому не вращаются вместе с сателлитами
3 Какие там усилия? Пружина прижимает их к сателлиту и все.

Автор: karburator 10.4.2009, 18:23

Цитата(fazoinvertor @ 10.4.2009, 16:21) *
3 Какие там усилия? Пружина прижимает их к сателлиту и все.

эта хилая ступенька передаёт усилие с одного колеса на другое подклинивая сателиты... что-то неверится что она выдержит даже положеный мизер момента...
...крутящий момент там равен или меньше силы прижима пружины на коэф. трения.

Автор: fazoinvertor 10.4.2009, 18:45

Чтож, видимо я ездию только прямо по идеальной плоскости) И еще раз: эта ступенька не подклинивает сателлиты, она просто давит на них. "Подклиниваются" они об коробку.

Автор: karburator 10.4.2009, 18:52

Цитата(fazoinvertor @ 10.4.2009, 18:45) *
Чтож, видимо я ездию только прямо по идеальной плоскости) И еще раз: эта ступенька не подклинивает сателлиты, она просто давит на них. "Подклиниваются" они об коробку.

если зацеп. фрикционный только об коробку, то зачем тогда выступы ?

Автор: fazoinvertor 10.4.2009, 18:56

зацеп не только об коробку, но сталь-сталь цепляется кораздо сильнее чем сталь-латунь и тем более сталь/чудоматериал by AMD

Автор: more 10.4.2009, 19:03

Цитата(karburator @ 10.4.2009, 20:52) *
если зацеп. фрикционный только об коробку, то зачем тогда выступы ?

чтобы пружиной не расфигачило эти втулки если они начнут крутиться относительно друг друга

Автор: AMD 12.4.2009, 13:14

Цитата(fazoinvertor @ 10.4.2009, 16:21) *
1 вошли в ружину туговато
2 втулки зацепляются полудиаметром, поэтому не вращаются вместе с сателлитами
3 Какие там усилия? Пружина прижимает их к сателлиту и все.


ОГРОМНОЕ СПАСИБО

Автор: магога 4.5.2009, 10:20

Снял редуктор, а то что-то после турбы он совсем затрещал. Там ваще катастрофа - разбило корпус дифференциалов. Ну ладно, тема не о том.
В магазине, когда покупал ось сателлитов, увидел бронзовые втулки под грибок привода масляного насоса. Внутренний диаметр тот что нужен - ось сателлитов входит туды идеально, и поясок под пружину уже есть. Пружина - от Двигателя ЗМЗ402 внутренняя клапанная.
Все это купил - но ставить не стал. Низзя потому что. Сателлитами сожрет корпус быстро, у меня и без этого колхоза сильно его протерло.

Автор: fazoinvertor 4.5.2009, 11:41

Если потерло, значит диф постоянно в работе. Оно и не удивительно если ты ездишь с постоянными пробуксовками без блоки. Ставь блоку и диф перестанет работать при пробуксовках. ИМХО только жизнь ему продлишь.

Автор: KONFUZZ 5.5.2009, 21:07

ктонибудь всетаки собрал эту хрень???


Автор: Zver 5.5.2009, 22:40

Цитата(KONFUZZ @ 5.5.2009, 21:07) *
ктонибудь всетаки собрал эту хрень???

Прикупил, но мне никак из Москвы не отправят...

Автор: Красивый 12.5.2009, 12:27

собрал давно уже, эффект есть, точнее был, сейчас сделали втулки из титана и подложили шайбочки, толком не проверили, но вроде еще лучше стало, вообщем дешего и сердито, волчком крутится очень легко

Автор: Victotaz 12.5.2009, 16:08

Цитата
сделали втулки из титана
эмм blink.gif ... если мне память не изменяет, титановые сплавы хреновато трение переносят, как бы это быстро не умерло bl.gif

Автор: Pano77 6.8.2009, 1:16

где, что как и по чем???? ни одной цифры не увидел в плане стоимости...

Автор: fazoinvertor 10.8.2009, 17:46

Цитата(Pano77 @ 6.8.2009, 1:16) *
где, что как и по чем???? ни одной цифры не увидел в плане стоимости...

Стоимость клапанной пружинки узнаешь в ближайшем автомагазине. Стоимость втулок - у знакомого токаря.

Автор: Pano77 11.8.2009, 1:01

а бронзовые втулки под грибок привода масляного насоса. эт не то?
а в среднем почем они обходятся? знакомый есть но денег дерет-немерено(((((

Автор: Anton_B 28.8.2009, 19:48

еще отзывы есть у кого? блока студенту не по карману к сожалению, варить диф тоже жесть (под него резину надо поездатую, товарища носит не хреново даже когда ненадо на городском авто), а облегчить вхождение в занос хотелось бы....

Автор: fazoinvertor 28.8.2009, 20:01

Возьми и сделай. себестоимость ничтожная, ставится и снимается быстро. Тема уже бородатая, а собрал и между прочитм написал отзыв только Красивый. Остальные непонятно о чем ноют все это время.

Автор: Anton_B 28.8.2009, 20:10

вот и хочется услышать побольше мнений. имеет вообще смысл или нет. леит мост с 4.44 и вот надо и на авто поставить, и хочется блоку. ну и ещё смущает то, что я в коробку редуктор не лазил далее кулисы и полуосей с карданом...

Автор: 2107-GT 8.9.2009, 12:16

Цитата(Victotaz @ 12.5.2009, 15:08) *
эмм blink.gif ... если мне память не изменяет, титановые сплавы хреновато трение переносят, как бы это быстро не умерло bl.gif

Подтверждаю на все 100. Титан не катит!

Автор: Baxa 13.9.2009, 16:07

Я не пойму, если сток диф разлетается ( а по сути эта блока и есть сток дифф с пружинкой и 2мя втулками) то какой понт от нее??.. один хрен при нормальных отжигах развалится как и стоковый, блокой же вы решаете проблему сопливости этого узла и заваркой кстати тоже. Сателлиты уже не вывалятся. У меня сдохли 4 редуктора и у всех сыпались сателлиты.

ИМХО фигня все это.

Автор: fuzh 17.9.2009, 17:45

вообщето блокировкой решается проблема распределения момента на колесо с меньшим сцеплением. остальное уже вторично

Автор: karburator 17.9.2009, 18:15

эта штука хлипкая, зацеп хлипкий развиваемая фрикционная сила никакая.

Автор: fazoinvertor 17.9.2009, 18:52

Цитата(karburator @ 17.9.2009, 18:15) *
эта штука хлипкая, зацеп хлипкий развиваемая фрикционная сила никакая.

Сколько ты на ней проездил? Регулировал ли преднатяг? Я проездил полгода и был очень доволен. Выполнил строго по чертежу из латуни.

Автор: karburator 17.9.2009, 19:19

Цитата(fazoinvertor @ 17.9.2009, 18:52) *
Сколько ты на ней проездил? Регулировал ли преднатяг? Я проездил полгода и был очень доволен. Выполнил строго по чертежу из латуни.

Какой у тебя баланс жёсткости подвесок, передней и задней... если у тя сзади мягко, или тем боле передний стаб, то сзади у тебя итак распределение сил поравну... и ненужна эта штука тогда.... а если колесо заднее слегка вывешивается.. то нехватит...

Автор: fazoinvertor 17.9.2009, 19:30

Давай не будем уходить в теорию. Штука работает на практике. Есть явная разница между ДО и ПОСЛЕ установки.

Автор: karburator 17.9.2009, 22:34

Цитата(fazoinvertor @ 17.9.2009, 19:30) *
Давай не будем уходить в теорию. Штука работает на практике. Есть явная разница между ДО и ПОСЛЕ установки.

что значит раБотает ? крутится ? )))) biggrin.gif

Автор: fazoinvertor 17.9.2009, 23:30

Что за дурацкие вопросы, хватит флудить уже.

Автор: karburator 17.9.2009, 23:54

Цитата(fazoinvertor @ 17.9.2009, 23:30) *
Что за дурацкие вопросы, хватит флудить уже.

это у тебя дурацкие ответы... angry.gif
или ты считаешь, что РАБОТАЕТ это качественнакя характерискика блокировки ? тогда для общественности твоя поделка бесполезна..
т.к. ты неможешь выразить словами её характеристики.

Автор: fazoinvertor 18.9.2009, 0:10

Я просто опять не понимаю чего ты от меня хочешь))) Без обид friends.gif Какие у блокировки качественные характеристики? Ты хочешь чтобы я замерил какие то параметры? Замеры произвести не могу потому что нет технической базы и таз уже год как строится и соответственно не на ходу.
Изобретение это не мое, о чем написано в 1 сообщении, поэтому отстаивать его и убеждать всех в его эффективности мне ни к чему. По возможности просто пытаюсь объяснить принцип работы и какие то моменты в реализации. Просто я изготовил эту штуку, поставил на машину и диф действительно стал блокироваться. Причем момент блокировки чувствуется отчетливо.
Вот и решил поделиться с форумчанами.
Ты сейчас меня пытаешься чисто теоретичскими выкладками убедить в том что конструкция неработоспособна. Извини, но я больше доверяю своим ощущениям. Красивый вот тоже) В итоге ты просто с толку сбиваешь остальных форумчан.

Автор: karburator 18.9.2009, 0:53

Никого я не сбиваю, и не имею желания!!!.... Нада мне и всем понять эффект. Ну фраза "работает" ведь всеравно недаёт ничево. Надо придумать тест.. ну т.е. например при разном покрытии под двумя колёсами например возьмём песок и асфальт... пробуксовки не происходит при таком-то крутящем моменте (это савсем условно... но тем не менее охарактерезуем степенью открытия газа).... или просто эту ситуацию описать хотябы литературно..)

Автор: fazoinvertor 18.9.2009, 1:37

В общем на сухом асфальте обычно при старте когда буксует одно колесо, машина просто разгонялась и все. После установки этой штуки секунду-две все как обычно, потом раз и зад начинает таскать. Ну и соответственно если в повороте на газ нажать, тоже сначала одно колесо вращается и после секундной задержки зад выносит наружу. А тесты из серии при таком то крутящем моменте по моему не пройдут. У всех разные пары, разные колеса, разная стпень износа редуктора и преднатяг соответственно. Если кто щас ездит с такой штукой, то я думаю достаточно заехать на песочек и на газ нажать. Сзади все прекрасно видно будет.

Автор: sysadmin5 18.9.2009, 8:59

ЧО вы парни, скоро зима, заехать одним колесом в сугроб, другим остаться на асфальте. Еси поедет - гуд, зароется - ноу гуд.
а описанное

Цитата
В общем на сухом асфальте обычно при старте когда буксует одно колесо, машина просто разгонялась и все. После установки этой штуки секунду-две все как обычно, потом раз и зад начинает таскать. Ну и соответственно если в повороте на газ нажать, тоже сначала одно колесо вращается и после секундной задержки зад выносит наружу.

у мну и без этой штуки так. За исключением старта, при однородности покрытия всегда оба колеса гребли.

Автор: Zver 11.10.2009, 2:28

Я так понял, что для бОльшего преднатяга можно поставить шайбочки. Скажите, у кого был опыт, какой толщины максимально у вас стояли?

Автор: karburator 11.10.2009, 22:57

износятся, надо поджимать

Автор: fazoinvertor 12.10.2009, 0:28

Не износятся. Они подкладываются не между втулкой и сателлитом, а между пружиной и втулкой.

Автор: karburator 12.10.2009, 1:54

Цитата(fazoinvertor @ 12.10.2009, 0:28) *
Не износятся. Они подкладываются не между втулкой и сателлитом, а между пружиной и втулкой.

я думал ты прост хочешь подложить под сателиты.. а тыж эту штуку купил... wink.gif

Автор: Zver 12.10.2009, 10:59

Мне сейчас собирают второй диф со втулками by AMD, шайбочки стоит сразу поставить?

Автор: fazoinvertor 12.10.2009, 14:47

Как все будет работать зависит от степени изношенности конкретного дифференциала. Тем более втулки из материала на котором никто не ездил еще. Все равно придется корректировать по ощущениям.

Автор: karburator 12.10.2009, 22:52

Цитата(Zver @ 12.10.2009, 10:59) *
Мне сейчас собирают второй диф со втулками by AMD, шайбочки стоит сразу поставить?

я б поставил, чем больше преднатяг тем лучше...

... если ставить между пружиной и втулкой, то и трения тав нету (теоретически, но я думаю ступенька тонковата...)

Автор: Ralem 12.10.2009, 23:35

Могу на работе за 5 минут проверить преднатяг блоки и её работоспособность. Если надо. С Уважением Павел.

Автор: Zver 12.10.2009, 23:59

Цитата(Ralem @ 12.10.2009, 23:35) *
Могу на работе за 5 минут проверить преднатяг блоки и её работоспособность. Если надо. С Уважением Павел.

В СПб? Сомневаюсь...

Автор: Ralem 13.10.2009, 9:26

Цитата(Zver @ 12.10.2009, 23:59) *
В СПб? Сомневаюсь...

Впринципе ничего сложного нет.(Динамометрический ключ) wink.gif Хотя есть для разных блок свои заморочки. smile.gif

Автор: Ralem 13.10.2009, 9:29

Если цена блоки разумная то гатов купить и потестировать её на наших покатушках.

Автор: Zver 13.10.2009, 11:02

Цитата(Ralem @ 13.10.2009, 9:29) *
Если цена блоки разумная то гатов купить и потестировать её на наших покатушках.

Если бы нашел блоку за разумную цену, сам бы прикупил и не занимался колхозом со втулками wink.gif

Автор: karburator 14.10.2009, 16:22

кто-то давал ссылку (или нездесь), на девайс - прямоугольники с канавкой под ось сателитов на 4-х пружинах враспор шестерён... (америкосы вроде делают) производство проще, а эффект выше раз в 5...

Автор: fazoinvertor 28.10.2009, 14:00

Снял редуктор. Одна втулка заскочила на другую (накрутилась). Произошло это потому что вырезы для сцепления втулок делались толи ножевкой по металлу, то ли еще чем, в общем были скругленные. Форма не нарушена, износа нет. Пока приходит в голову только чуть развести уголки наружу и собрать обратно. Так что уделяйте внимание качеству изготовления.


 

Автор: Zver 28.10.2009, 14:05

Эти зацепы можно вообще не делать, все равно будет работать.

Автор: fazoinvertor 28.10.2009, 14:14

Ну продолжай, я думаю ты догадался что все хотят спросить)))

Автор: Zver 28.10.2009, 14:48

Цитата(fazoinvertor @ 28.10.2009, 13:14) *
Ну продолжай, я думаю ты догадался что все хотят спросить)))

rolleyes.gif





Поджим только пружиной, люминиевая болванка - чтобы пружина не с*ебалась (типа корпус).

Автор: fazoinvertor 28.10.2009, 14:56

Не догадался... Озвучиваю вопрос: Почему втулки не начнут проворачиваться вместе с сателлитами? На фотке выше весь блок находится между шестернями полуосей поэтому и не вращается.

Автор: Zver 28.10.2009, 15:05

Я бы поставил вопрос по другому: будет ли работать LSD в случае, если втулки проворачиваются? Думаю, да. Дело ведь не в зацепах, а в силе поджатия сателлитов к корпусу дифференциала - это и будут наши импровизированные "диски сцепления".

Автор: fazoinvertor 28.10.2009, 16:15

И сколько оно проработает? Пружина быстро сожрет втулки.

Автор: Zver 28.10.2009, 16:41

Цитата(fazoinvertor @ 28.10.2009, 15:15) *
И сколько оно проработает? Пружина быстро сожрет втулки.

Поставим - посмотрим.

Автор: Brodil 28.10.2009, 22:11

вчера в общем залез в зубильную коробу с целью перебрать, да взять размеры под такой втулочный ЛСД...
Обломалсо да еще очень сильно, особенно узнав что у меня почему-то пара 3,7 (по хорошему в то время должна была стоять 3,9), ну да ладно фиг с ней, сейчас 4,13 и нормально должно быть )
Проблема в том что, если делать такую втулку и пружину брать большую клапанную, то она просто не влезет туда, сателлиты внутренних гранат слишком близко находятся. Если же брать малую пружину, то придется протачивать ось сателлитов и что вполне возможно привода опять же будут задевать за нее, что опять же не айс...

Думал долго, особенно пока ездил за запчастями, потом купил пива, выпил 0,5 и пошел заваривать диф на зиму )

Автор: Zver 28.10.2009, 22:15

Подбери по каталогу от инотаза, и будет тебе счастье!

Автор: Brodil 28.10.2009, 23:30

да скоро заберу еще один диф, да буду с ним кумекать.... Зимой просто Он-айс предстоит (ледовые гонки) так что на заваренном там лучше будет внутренним колесом цепляться в повороте на льду я так думаю.
Да и в моем дифе надо было менять комплект сателлитов, а это еще лишних 800р минусом, а диф товаришь за сок отдает в состоянии лучше моего порядком....

Автор: karburator 28.10.2009, 23:32

Цитата(Zver @ 28.10.2009, 13:48) *
rolleyes.gif




Поджим только пружиной, люминиевая болванка - чтобы пружина не с*ебалась (типа корпус).


вот... только сделать это дело надо из сталюги...

Автор: Zver 28.10.2009, 23:36

Цитата(karburator)
вот... только сделать это дело надо из сталюги...

Зачем из сталюги?

Автор: karburator 28.10.2009, 23:52

Цитата(Zver @ 28.10.2009, 22:36) *
Зачем из сталюги?

чтоб на износ равномернее пары трения работали... ато алллюминий выпустит в наружу пружины раньше срока..

зы: любит народ блин, этот ненаджный материал... то тарелки.. то наровят шатуны из него сотворить...

Автор: Zlodei 29.10.2009, 0:33

Что то я не втыкаю куда в эту коробочку засовывают 4-е пружины rolleyes.gif

Автор: Zver 29.10.2009, 0:38

Цитата(Zlodei @ 28.10.2009, 23:33) *
Что то я не втыкаю куда в эту коробочку засовывают 4-е пружины rolleyes.gif

Пружина используется одна. В "коробке" - две дырки, одна - под пружину (и ось сателлитов) а вторая - под заход полуосей.

Автор: Zlodei 29.10.2009, 0:45

Цитата(Zver @ 29.10.2009, 1:08) *
Пружина используется одна. В "коробке" - две дырки, одна - под пружину (и ось сателлитов) а вторая - под заход полуосей.

На картинке не просто так стоят 4-е пружинки, где то в описалове к этой картинке написано что стоят все 4 и типа есть два типа пружинок , те что слева помягче, справа пожёще.

Автор: Zver 29.10.2009, 0:56

Ну а если головой подумать?

Автор: павлик 29.10.2009, 9:36

Там именно четыре пружины задействовано, если смотреть как он расположен в коробке дифренциала, то видно что за счёт трения шестерёнок полуоси происходит как бы блокировка, только меня смущает как в таком варианте будут жить опорные шайбы шестерни полуоси, они же из бронзы...

По моему там так.



Автор: VLADOS 29.10.2009, 10:09

Если приглядеться - на фото 8 пружин)))

Автор: Zlodei 29.10.2009, 10:18

Цитата(VLADOS @ 29.10.2009, 10:39) *
Если приглядеться - на фото 8 пружин)))

это два комплекта по 4-е пружины, просто разной жесткости wink.gif

Автор: Zver 29.10.2009, 11:31

Цитата(павлик @ 29.10.2009, 8:36) *
Там именно четыре пружины задействовано, если смотреть как он расположен в коробке дифренциала, то видно что за счёт трения шестерёнок полуоси происходит как бы блокировка, только меня смущает как в таком варианте будут жить опорные шайбы шестерни полуоси, они же из бронзы...

По моему там так.

Тогда эти колобахи будут поджимать не сателлиты, а полуосевые шестерни. Это может служить блокировкой? Сомневаюсь...

Автор: Zlodei 29.10.2009, 11:43

мне тоже кажется что наоборот чуть надо......
З.Ы. ща с кпк нарисовать не могу, буду дома попробую чертеж прикинуть

Автор: Zlodei 30.10.2009, 20:19

Вроде вот так........ по другому и не всунешь по ходу........

 

Автор: Brodil 2.11.2009, 0:29

в общем приехал мой второй диф. Воткнуть туда втулку без потери ресурса анрил как и предпологалось...

Автор: fazoinvertor 3.11.2009, 3:17

Путешествуя по просторам рунета случайно напоролся на первоисточник. Все взято http://www.clasik.h15.ru/blok.html.

Автор: Zver 3.11.2009, 12:01

Цитата(Zlodei @ 30.10.2009, 19:19) *
Вроде вот так........ по другому и не всунешь по ходу........

Не-а, не получаитсо.. В этом случае четыре пружины будут упираться прямо в зубцы сателлитов.

Автор: Zlodei 3.11.2009, 12:54

Цитата(Zver @ 3.11.2009, 12:31) *
Не-а, не получаитсо.. В этом случае четыре пружины будут упираться прямо в зубцы сателлитов.

согласен..... потому как нужно сделать еще две крышки в которые будут упираться пружины, а крышка в свою очередь должна быть изготовлена с небольшим выступом который будет упираться в как можно большую площадь сателлита ))) ну вот как то так думается)))

Автор: Zver 14.11.2009, 15:47

Короче, девайс поставил, потестить по полной не получилось по причине сломанной ноги непосредственно перед монтажем, но пока ехал до дома ощущения следующие: рулится машина намного приятнее, поворачиваемость сместилась в сторону более избыточной, машина легко принимает маневр, жопу на поворотах при небольшом превышении не кидает.

Автор: STIVI 17.11.2009, 14:07

Цитата(Zver @ 14.11.2009, 14:47) *
Короче, девайс поставил, потестить по полной не получилось по причине сломанной ноги непосредственно перед монтажем, но пока ехал до дома ощущения следующие: рулится машина намного приятнее, поворачиваемость сместилась в сторону более избыточной, машина легко принимает маневр, жопу на поворотах при небольшом превышении не кидает.

Ждем тестов и подробное описание поведения автомобиля............. rolleyes.gif

Автор: CLIFF 17.11.2009, 17:37

а фото есть, как это выклядит уже не посредсвенно выглядит уже в корпусе)

Автор: Zver 17.11.2009, 17:45

Цитата(CLIFF @ 17.11.2009, 16:37) *
а фото есть, как это выклядит уже не посредсвенно выглядит уже в корпусе)

http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2521&view=findpost&p=52812

Автор: vanokrasnopol 17.3.2012, 23:58

вот=) поставил на Ниву вывешивать не пробовал пока.в снегу оба колеса мчат вперёд=)только это получается дифференциал повышенного трения а не самоблок) тоесть при троганье с места рывком(спровоцировать ударную нагрузку на диф) эта втулка недаёт свободно крутится сателитам чем и провоцирует блокировку а если сателит всё таки начал крутится то редуктор работает в штатном режиме.у меня на наши деньги ушло 80грн(10$) + сам поставил.изобретению зачёт!!!! но для спорта не годится так как там нужен именно самоблок да и корпус коробки дифференциала думаю долго не прослужит если ездить на все деньги.

 

Автор: vanokrasnopol 18.3.2012, 0:01

кстати натяг пружины получился гдето 12-15кг(ставил сверху ведро с водой 12л))) и прижимные шайбы сделал не 6мм а 8 мм так преднатяг больше получается

Автор: Quattro 30.8.2013, 20:23

Помнится тоже сделали етот диф повыш. трения на зиму
1-й раз поставили 2 дня поездили и жопа... пружину перетерло полуосью sad.gif , торцонули полуось, поставили опять с жосткой пружиной с форда. Недельку отездили и опять отстой, пружина от температуры походу распустилась и села, после етого надоело експерементировать с безтолковой штукой...




 

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)