IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Усиление чулка заднего моста
BESHENYAGA
сообщение 5.5.2012, 6:51
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 2.12.2011
Из: КИРОВ
Пользователь №: 7 646
Машина:2106



Цитата(Йожег @ 4.5.2012, 22:00) *
Очень интересует подробная информация по усилению чулка. Желательно с фотографиями и подробным описанием, что, где и как…
Заранее спасибо)

Главное стапель сварить,чтобы при сварке мост не увело.Я тоже инфу собираю потихоньку,только на Ниве сначала усилю,профиль выбирается из условии прочности и веса подходящий,крепление аммортизаторов отсекается.
Главный ньюанс это чтобы профиль от яблока редуктора доходил до края чулков,где уже флянец полуоси располагается,некоторые личности приваривая профиль оставляют 20-30мм до края чулков,что в корне не правильно!


--------------------
Все люди стоят в очередь за смертью, и только владельцы "классики" лезут без очереди!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 5.5.2012, 10:12
Сообщение #2





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



собсна мой вариант

на штангеле 10см

3 года соревнований, полет нормальный!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 5.5.2012, 10:24
Сообщение #3





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Цитата(BESHENYAGA @ 5.5.2012, 6:51) *
Главное стапель сварить,чтобы при сварке мост не увело.


Варили без стапеля, с паузами и охлаждением участков мокрой тряпкой - ничего не увело.

Цитата(BESHENYAGA @ 5.5.2012, 6:51) *
Главный ньюанс это чтобы профиль от яблока редуктора доходил до края чулков,где уже флянец полуоси располагается,некоторые личности приваривая профиль оставляют 20-30мм до края чулков,что в корне не правильно!


Обоснуй, почему "в корне не правильно".


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plyt
сообщение 5.5.2012, 13:17
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 7 568
Машина:21074



Цитата(fuzh @ 5.5.2012, 11:24) *
Варили без стапеля, с паузами и охлаждением участков мокрой тряпкой - ничего не увело.
Обоснуй, почему "в корне не правильно".

из теории сопромата вроде как .. на концах получаются вроде как самые большие напряжения ....и при переломе это самые опасные участки ... но тут не учтено то что к концу чулка идет усиление его с завода... и вставлен подшибник что тоже увеличивает жесткость конструкции ...
можно конечно посчитать все и выяснить где самые опасные места но мне лень сейчас это делать т.к и так на учебе достали этим ...
а вообще считаю что как у Димы усилено так почти все делают и все держится и не ломается .... на моем мосту кроме этого еще обварен круг куда болтики вставляются крепления редуктора, и обварены все крепления тяг и амортов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 5.5.2012, 16:13
Сообщение #5





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Цитата(plyt @ 5.5.2012, 13:17) *
из теории сопромата вроде как .. на концах получаются вроде как самые большие напряжения ....и при переломе это самые опасные участки ...


садись, 2!


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plyt
сообщение 5.5.2012, 19:38
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 7 568
Машина:21074



Цитата(fuzh @ 5.5.2012, 17:13) *
садись, 2!

ненене)) погоди ... блин надо рисунок рисовать )) у меня по сопромату 4 так что ща все будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 5.5.2012, 19:41
Сообщение #7





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



давай, чтобы с эпюрами все было правильно!


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BESHENYAGA
сообщение 5.5.2012, 20:07
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 2.12.2011
Из: КИРОВ
Пользователь №: 7 646
Машина:2106



Цитата(fuzh @ 5.5.2012, 10:24) *
Варили без стапеля, с паузами и охлаждением участков мокрой тряпкой - ничего не увело.

Металл так и так играет при сварке,уход от геометрии чулка не скажется на том что он переломится пополам,результат будет в преждевременной кончине подшипников полуосей и шлицевого в редукторе.так же может появится вибрация.на глаз тут ничего не увидеть,полуоси вставятся так же легко как и всегда.
Дим,это ты на 4ой фотографии называешь паузы?,виден провар от чашки пружины минимум 90мм.
Без построения эпюр можно с уверенностью сказать,что опасное сечение будет в конце приварки профиля усиления,так как сварочный шов находится поперёк "работы" моста.


--------------------
Все люди стоят в очередь за смертью, и только владельцы "классики" лезут без очереди!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BESHENYAGA
сообщение 5.5.2012, 20:24
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 2.12.2011
Из: КИРОВ
Пользователь №: 7 646
Машина:2106



Вот то что надо по моему мнению,за исключением что мост шевиковский.
http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=5...4f71f1acebeee46


--------------------
Все люди стоят в очередь за смертью, и только владельцы "классики" лезут без очереди!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 6.5.2012, 0:15
Сообщение #10





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Цитата(BESHENYAGA @ 5.5.2012, 20:07) *
Металл так и так играет при сварке,уход от геометрии чулка не скажется на том что он переломится пополам,результат будет в преждевременной кончине подшипников полуосей и шлицевого в редукторе.так же может появится вибрация.на глаз тут ничего не увидеть,полуоси вставятся так же легко как и всегда.
Дим,это ты на 4ой фотографии называешь паузы?,виден провар от чашки пружины минимум 90мм.
Без построения эпюр можно с уверенностью сказать,что опасное сечение будет в конце приварки профиля усиления,так как сварочный шов находится поперёк "работы" моста.


Чето какой-то сумбур..
давайте тогда определимся, из-за чего вообще гнется балка, чтобы понять против каких воздействий ее надо усиливать?
1) при максимальной работе подвески, когда центральная часть упирается в центральный отбойник, происходит изгиб балки в вертикальной плоскости
2) ... ?

В первом случае как раз максимальное усилие на изгиб начинается ближе к центру балки, и постепенно уменьшается к краям. Поэтому по краям в данном случае усиление не требуется абсолютно.

Какие случаи еще рассматриваются?


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BESHENYAGA
сообщение 6.5.2012, 9:33
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 2.12.2011
Из: КИРОВ
Пользователь №: 7 646
Машина:2106



Цитата(fuzh @ 6.5.2012, 0:15) *
1) при максимальной работе подвески, когда центральная часть упирается в центральный отбойник, происходит изгиб балки в вертикальной плоскости
2) ... ?
Какие случаи еще рассматриваются?

2)можно погнуть чулок не только как ты написал,сильный удар в вертикальной плоскости например (люк,бардюр,тп)мост просто до отбойника может и не успеть дойти,а чулок уже погнётся.Часто ли у тебя мост достаёт до центрального отбойника?
3)Видел несколько раз гнутые мосты просто на поповозках дедушкиных.систематические нагрузки и время делают своё дело...

Я говорю лишь о том что стапель это необходимая вещь,чтобы сварить всё правильно и не уйти от размеров,можно конечно как у тебя, тем более что всё работает 3 года,тут каждый выберет для себя как лучше будет делать.
А по поводу усиления по всей длине чулка,мне кажется что это надо сделать чтобы не создать своим усилением новые критические точки на мосту.


--------------------
Все люди стоят в очередь за смертью, и только владельцы "классики" лезут без очереди!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Йожег
сообщение 11.5.2012, 23:04
Сообщение #12





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 515
Регистрация: 9.5.2010
Из: Москва,ЗАО
Пользователь №: 7 573



Шпиенские фото одной ВФТСки.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
diesel
сообщение 2.6.2012, 1:08
Сообщение #13





Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 7 642



А что насчет закрытых полостей, которых быть не должно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergojet
сообщение 7.4.2015, 19:41
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 7 714



Цитата(fuzh @ 5.5.2012, 10:12) *
собсна мой вариант

на штангеле 10см

3 года соревнований, полет нормальный!

ТАКОЕ рвет в середине чашки.! ПРИ очень жестких трассах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 7.4.2015, 20:11
Сообщение #15





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Цитата(sergojet @ 7.4.2015, 19:41) *
ТАКОЕ рвет в середине чашки.! ПРИ очень жестких трассах.


Что такое чашка? середина чулка имеется в виду?


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergojet
сообщение 7.4.2015, 20:36
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.4.2015
Пользователь №: 7 714



Цитата(fuzh @ 7.4.2015, 20:11) *
Что такое чашка? середина чулка имеется в виду?

Так точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Edik33
сообщение 8.4.2015, 8:51
Сообщение #17


Штирлиц


Группа: Пользователи
Сообщений: 927
Регистрация: 4.4.2008
Из: Питер
Пользователь №: 692



Всем привет.

За свою историю в ралли мы согнули 5 мостов. Из них было 3 усиленных 2 просто проваренных. И на всех мостах примерно одно и тоже.

Первый мост был согнут об средний отбойник. С этим отбойником еще было связанно постоянное откручивание редуктора гемор еще тот.

Второй мост. Лопнул по середине. Трещины примерно по 1,5 - 2 см ровно по середине моста.

После этого мы перестали усиливать мосты.

Результат. Мосты разворачивает. Схождение убегает в минус. Самый разъехавшийся был по -1'20(минута!!!!!!) на сторону.

На гравии не сильно чувствуется. Но на асфальте....!!!! машину не поймать на прямой.


PS. При том второй мост который лопнул. Был сделан как у Фужа.(ну примерно) И там он тоже расходился. Схождение убегает в минус.

Если визуально, на снятом мосту, смотреть сверху на мост. То видно как от крепления короткой тяги к колесу мост гнется.

На усиленных мостах. Гнулся кусок от крепления длинной тяги до фланца. У нас этот кусок не усилен был.





PS2. Это мой опыт!!! Все кто будет говорить что у них все ок. Прикрепите свежую карту развала. тогда и поговорим.


--------------------
ЗЧ для спорта и тюнинга www.ralli-sport.ru

GRT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 8.4.2015, 12:21
Сообщение #18





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



думаю если порвет - то стоит задуматься об апгрейде задней подвески (в первую очередь аммортов), а не о создании самого крепкого в мире моста)) все должно быть гармонично и слаженно работать


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 8.4.2015, 12:54
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Или ставить дану. У них вроде нет таких проблем, не видел даже чтобы их усиливали.


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Edik33
сообщение 8.4.2015, 17:58
Сообщение #20


Штирлиц


Группа: Пользователи
Сообщений: 927
Регистрация: 4.4.2008
Из: Питер
Пользователь №: 692



Может кому будет интерестно.


Желтый это с волво мостом.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

 


--------------------
ЗЧ для спорта и тюнинга www.ralli-sport.ru

GRT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:47
hosted by primary autosport information partner: Genisoft