IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Датчик детонации на карб.-трамб. моторе
fuzh
сообщение 26.4.2013, 15:39
Сообщение #1





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



На блоке есть отлив с резьбой, я так понимаю как раз под Датчик Детонации (далее ДД). Есть у кого опыт использования ДД и "ручного" снятия данных с него?
Может есть какая простая схема, чтобы при появлении детонации загоралась например лампочка, или просто можно было мерить сопротивление на нем в режиме он-лайн, сидя в салоне на ходу и наблюдая за показаниями омметра например?


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 26.4.2013, 16:17
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Цитата(fuzh @ 26.4.2013, 15:39) *
На блоке есть отлив с резьбой, я так понимаю как раз под Датчик Детонации (далее ДД). Есть у кого опыт использования ДД и "ручного" снятия данных с него?
Может есть какая простая схема, чтобы при появлении детонации загоралась например лампочка, или просто можно было мерить сопротивление на нем в режиме он-лайн, сидя в салоне на ходу и наблюдая за показаниями омметра например?

Врятли получится, фильтровать шумы надо.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TYM
сообщение 26.4.2013, 17:02
Сообщение #3


Праворульщик


Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 28.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 174



Насколько я знаю, датчик детонации - это узкочастотный микрофон, который сам по себе фильтрует все шумы, за исключением шумов с частотой, какую имеет звук детонации. Т.е. данный датчик подаёт на ЭБУ уже готовый сигнал, который и нужно как-то принять без ЭБУ. Теоретически данный сигнал прекрасно снимался бы с помощью осциллографа. Наверно, они существуют отдельно и в "карманном" виде, ибо некоторые борт.компьютеры имеют встроенные осциллографы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 26.4.2013, 17:40
Сообщение #4





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Ну не знаю, помоему там должен быть сигнал причем довольно простой и который можно попробовать вольтметром даже померить:

Цитата
Принцип действия датчика детонации основан на пьезоэффекте. В конструкцию датчика включена пьезоэлектрическая пластина, в которой при возникновении детонации на концах возникает напряжение. Чем больше амплитуда и частота колебаний, тем выше напряжение. Когда напряжение на выходе датчика превышает заданный уровень, соотвествующий определенной степени детонации, электронный блок управления корректирует характеристику работы системы зажигания в сторону уменьшения угла опережения зажигания. Таким образом, достигается оптимальная характеристика работы системы для конкретных условий эксплуатации.


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 26.4.2013, 21:32
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Цитата(TYM @ 26.4.2013, 17:02) *
Насколько я знаю, датчик детонации - это узкочастотный микрофон, который сам по себе фильтрует все шумы, за исключением шумов с частотой, какую имеет звук детонации. Т.е. данный датчик подаёт на ЭБУ уже готовый сигнал, который и нужно как-то принять без ЭБУ. Теоретически данный сигнал прекрасно снимался бы с помощью осциллографа. Наверно, они существуют отдельно и в "карманном" виде, ибо некоторые борт.компьютеры имеют встроенные осциллографы.

Преобразование и фильтрация только софтом.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TYM
сообщение 27.4.2013, 1:18
Сообщение #6


Праворульщик


Группа: Пользователи
Сообщений: 866
Регистрация: 28.12.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 174



О как! Не знал, спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений.В
сообщение 27.4.2013, 2:18
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 647
Регистрация: 8.4.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 7 678
Машина:2107



Цитата(fuzh @ 26.4.2013, 15:39) *
На блоке есть отлив с резьбой, я так понимаю как раз под Датчик Детонации (далее ДД). Есть у кого опыт использования ДД и "ручного" снятия данных с него?
Может есть какая простая схема, чтобы при появлении детонации загоралась например лампочка, или просто можно было мерить сопротивление на нем в режиме он-лайн, сидя в салоне на ходу и наблюдая за показаниями омметра например?


Самый лучший способ, это подключить микрофонный усилитель к ДД и в наушниках все слушать и отстроить, мы так последнее время программы корректируем, сначала перед детонацией шум начинается как в ФМ приемнике без сигнала, а потом звон, вот и надо поймать момент перед шумом, его без наушников не слышно!
Я трамблер пробовал настроить, день провозился и только зря, то одну пружинку натянуть или ослабить надо, то другую на жесткую заменить, то на низах рано, то угла на верхах не хватает надо окно расширять, а после этого грузики разъезжаются за крышку трамблера задевают, подпилил их на низах провал появился, угла нет, поворачиваешь трамблер, вакумник не дотягивает, вообщем хрень полная! Теперь трамблер служит затычкой, поставил Январь.
На лампочку наверно это не выведешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerich 44
сообщение 27.4.2013, 7:00
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.1.2010
Из: Москва Дмитровское ш
Пользователь №: 7 557



Цитата(Евгений.В @ 27.4.2013, 3:18) *
Самый лучший способ, это подключить микрофонный усилитель к ДД и в наушниках все слушать и отстроить, мы так последнее время программы корректируем, сначала перед детонацией шум начинается как в ФМ приемнике без сигнала, а потом звон, вот и надо поймать момент перед шумом, его без наушников не слышно!
Я трамблер пробовал настроить, день провозился и только зря, то одну пружинку натянуть или ослабить надо, то другую на жесткую заменить, то на низах рано, то угла на верхах не хватает надо окно расширять, а после этого грузики разъезжаются за крышку трамблера задевают, подпилил их на низах провал появился, угла нет, поворачиваешь трамблер, вакумник не дотягивает, вообщем хрень полная! Теперь трамблер служит затычкой, поставил Январь.
На лампочку наверно это не выведешь.

Это точно что хрень , раньше когда был стенд для трамблеров с изменением частоты вращения тоже с наушниками откатаешь центробежный регулятор на машине на разных оборотах до грани детонации и рисуешь график потом трамблер на стенд с чемоданом пружинок и грузиков и почти целый день этим занимаешься так даже отдаленно плохо получается ведь характеристика по графику должна быть с прогибом и как это реализовать на грузиках с вакумом тоже ничего хорошего ,а с широкофазными валами из за пульсаций только все усугубляется, так после гонки ставишь этот трамблер опять на стенд и он ничего не повторят предыдущие настройки и опять его мурыжишь , попадаются трамблеры с асинхронизмом в 4 градуса те по коленвалу в 8 ( он же крутится в два раза быстрее ) однозначно январь или еще ченить при том что на мозгах можно с корекцией угла по дтож и дтв
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 27.4.2013, 9:14
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Как вариант использовать вместо дд стетоскоп. Датчиком температуры выхлопных газов можно определить слишком ранее или позднее зажигание.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=maxim=-
сообщение 29.4.2013, 17:37
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 2.12.2009
Из: калининград
Пользователь №: 7 550
Машина:impala ss



http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3293&st=80&p=91818&#entry91818
смотрим фотки, под вольтметром видим двух зоновый датчик удара подключеный к датчику детонации, информацию о появлении детонации видим с помощью диодов если найду видео, выложу )))


--------------------
Закрой капот, не мешай мотору работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusUFO
сообщение 29.4.2013, 17:47
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 13.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 7 334
Машина:21041



Цитата(-=maxim=- @ 29.4.2013, 17:37) *
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3293&view=findpost&p=91818
смотрим фотки, под вольтметром видим двух зоновый датчик удара подключеный к датчику детонации, информацию о появлении детонации видим с помощью диодов если найду видео, выложу )))

Ссылка не работает. Показомер из диодов сделать не трудно, а вот как вы отделяете шумы от детонации мне не понятно.


--------------------
"сша не может-судья поможет"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 29.4.2013, 18:48
Сообщение #12





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



ссылка: http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?sh...amp;#entry91818


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 29.4.2013, 19:05
Сообщение #13





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Цитата(-=maxim=- @ 29.4.2013, 17:37) *
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3293&st=80&p=91818&#entry91818
смотрим фотки, под вольтметром видим двух зоновый датчик удара подключеный к датчику детонации, информацию о появлении детонации видим с помощью диодов если найду видео, выложу )))


Найди видео плз.
А какая схема получилась электрическая этого дела? какие компоненты поточнее?


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=maxim=-
сообщение 29.4.2013, 19:56
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 2.12.2009
Из: калининград
Пользователь №: 7 550
Машина:impala ss



приступаем к изготовлению датчика детонации,
1 ловим установщика сигнализаций и отбираем у него двухзоновый датчик удара (желательно как на фото) или любой другой но с пьезо элементом и быстро реагирующий на удар . кстати ))) можно выдрать из своей любимой машины
2 разбираем датчик выдираем пьезо элемент припаиваем провода эранированные для датчика детонации
3 ищим контакты питания подключаем к машине настраиваем первую и вторую зону как на сигналке (метод настройки еще не отработан некогда было этим заниматься) настаивал на глаз
4 рулим с датчиком детанации suba.gif
p.s. по работе ушло минут 30


--------------------
Закрой капот, не мешай мотору работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=maxim=-
сообщение 29.4.2013, 20:10
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 2.12.2009
Из: калининград
Пользователь №: 7 550
Машина:impala ss



http://vk.com/video-3574423_162932610


--------------------
Закрой капот, не мешай мотору работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=maxim=-
сообщение 29.4.2013, 20:37
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 2.12.2009
Из: калининград
Пользователь №: 7 550
Машина:impala ss



есть хорошее видео но весит 2 гига


--------------------
Закрой капот, не мешай мотору работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 30.4.2013, 10:59
Сообщение #17





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



Спасибо за информацию!
Только я смотрю на видео - он постоянно горит обеими лампочками при нагрузке на оборотах) или нет?


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grunger74
сообщение 30.4.2013, 14:23
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 20.7.2011
Из: Златоуст
Пользователь №: 7 631
Машина:21047, 2105i



У меня "силыч" стоял, два диода на нем было. Красный - детонация, зеленый - корректирование УОЗ по детонации. ДД обычный вазовский. На форумах были схемы силычей, думаю на их основе можно собрать просто индикатор детонации
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 30.4.2013, 17:26
Сообщение #19





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



А ведь правда..
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=maxim=-
сообщение 1.5.2013, 0:26
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 2.12.2009
Из: калининград
Пользователь №: 7 550
Машина:impala ss



датчики удара собраны на микрухах которые изначально фильтруют шумы и собрать показометр с готового датчика пощье чем паять схемы с ноля, а в итоге результат будет фактически одинаковый . в принципе каждому свое если у когото есть вагон времени можно и пошахматить ))))
про мой датчик промаргивать начинает под нагрузкой на 6000 об бенз 98 степень примерно 11.5 точно нескажу записи не сохранил)))


--------------------
Закрой капот, не мешай мотору работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:45
hosted by primary autosport information partner: Genisoft