IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ВАЗ 21063 Ралли, Строим ВАЗ для ралли
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 10:14
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Доброго всем времени суток.


Хотел бы поделиться своим опытом и обсудитьть постройку своей боевой классики 21063.
Авто 1993 года, ДВС 21011 1300 кубов, КПП 4ст. (т.е стандарт полный).

Коротко...
Стратегия улучшайзинга следующая: Кузов - подвеска- рулевое- тормоза - трансмиссия - ДВС.
На настоящий мосент:
Каркас -RS Customs по приложению J с некоторыми дополнениями, учитывающими слабости кузова Классики и 06 в частности.
Усиление и проварка кузова - варили не сильно, только в самых слабых местах. Да и кузовок не смотря на почтенный возраст был живой. всего 35000 пробега.
Покраска кузова внутри и снаружи. (сейчас в завершающей стадии - двери остались.)
Поликарбонат, бронеспинка, нива-арки, юбка Вихур.

Подвеска:
Много было мыслей, но .....будем катать такую конфигурацию:
Рычаги - стингер Кросс с сертификатом;
Кулаки СССР.
Пружины ВАЗ 2101-07 (kilen) без каких-либо запилов;
Амортизаторы: Впереди Ohlins (Спасибо Климу Байкову) с его же стаканами, сзади пока KONI (от чего пока думаю....).
Задние тяги из Питера, квадратные на 08 сайлентах (полиуретан), пока оставляем Панару с регулировкой.
Стаб одинарный на грунт и зиму, двойной на асфальт.
Шпильки по кругу, - это понятно. Проставки 23 морда 20 зад. Будем тестить.

Рулевое:
Все по мурзилке....
Р/Редуктор 05, наклоняем вал, маятник на подщипниках, соединение рулевых тяг сплошной втулкой, а ля 08....

Тормоза:

Тоже без изысков....

Морда 2112 с ferodo DS 3000
Зад штатные, но с чугуниевыми барабанами и 01 щитами с эксцентриками. (может поставлю люминь после тестов), ручник с тросами в салоне а ля ВФТС. Ну и кран конечно, т.к. колдун секвестирован.

Трансмиссия:

Чулок чуток усилили, но не много, по образу одного из ВФТС вариантов (мост и так космос весит, не хватало на него профиля наварить).
Редуктор с СССР парой 4,44, блока VAL Racing диск.
Полуоси СССР точеные под ЗДТ. (Так чуть весу меньше будет .... smile.gif)
КПП, СССР 4 ст. При наличии бюджета будет Венгерский кулак.
Сцепление пока стандарт.

ДВС
Мотор 213 почти сток.... (бюджет однако)
Низ стандарт;
Голова 213 чуть поджатая 9,5- 9,7, бронзовые втулки, легкие клапана, титановые тарелки, однорядная ГРМ с разрезной звездой (возможно с шестеренчатым башмаком натяжителя), натяжитель пилот, Р/в ВФТС СССР. Каналы естественно совмещали.
Маховик облегчен, но пока думаем.
Питание карб 1 шт. 24/26
выпуск еще не определилилсь.


На настоящем этапе кузов покрашен, мотор собран, КПП в наличии, по подвеске пока нет задних амортиков. Все остальные инегридиенты есть. Осталось собрать, оттестить в Домодедово и ехать в Ростов.
Собираем......
Спецификация будет улучшаться, но исключительно по религии,
т.е. ДВС в последнюю очередь. По нашему опыту, трансмиссия и подвеска с тормозами дает гораздо больше! А еще больше тренировки! smile.gif

Постараюсь с облюдением хронологии выкладывать фото с начала к концу.

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 10:48
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



На фото выше самое начало. 2011г.
Т.к. бюджет был не ахти, а желания много, то пошли путем наименьшего сопротивления.
Был куплен донор с ДВС 213 модели 2105. Бонусом досталось новое рулевое 2105, свеже КПП 5ст., куча мелочевки и конечно же ДВС 1700 с пробегом 20тыс.
Далее до 2012 года никаких изменений. Работы много было.
В 2012 году желание погонять превысило все возможные нормы и было принято решение ехать ГА Кубок Автомобилиста (Ралли спринт в Кузнечиках и Домодедово 5 этапов).
Были приобретены амортизаторы Кайаба Ультра Ср и заваренный диф. 3,9. + усиленные реактивные тяги.
Задача была минимальными вложениями поехать спринт.
ДВС остался стоковым 1,3.
Погоняв в такой конфигурации и кончив редуктор... (заклинило на 80 км/ч в Кузнечиках), к финалу поменяли конфиг и за день махнули на улице ДВС на 1,7 и редуктор 4,44 (опять же заваренный).
Итогом стало 4-е место по итогам Кубка Автомобилиста в зачете 2000с монопривод.
Из достижений на этих спринтах было 3-е место в Домодедово (по итогам двух лучших прохождений) и лучшее время прохождения трассы среди монопривода. ДВС был еще 1300, а редуктор уже 4,44.
PS Каябы и стандартных пружин хватало что бы сигануть трамплин на 3 ей передаче 6000-6500 об. и не пробить подвеску.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 11:04
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Ну вот....
Прелюдию закончили.
Дальше пошло веселее!
Осенью 2012 автомобиль был разобран и отправлен каркаситься в RS Customs к Катышеву Роману.
Спасибо ему, моим друзьям, участвоваших в разработке схемы каркаса и доставке автомобиля. Думаю результат говорит сам за себя.
Каркас получился мега жестким, во многих местах прилегания труб к элементам кузова они соеденины сваркой. Сделан вывод на передний стакан. Труба вдоль порога защитит от боковых ударов об пеньки и т.п., кроме того она приварена и к самому порогу.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 11:16
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Вот такой у нас Сосед по боксу! Лет ему много, потомы железо немного обновлено. smile.gif
Фото друга.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 11:40
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Продолжим.
Дальше больше. Начали варить кузов.
Усилению подверглось не сильно много деталей, - спасибо каркасу.
Проварены швы под капотом, швы передних лонжеронов снизу, моторный щит, передняя панель,завтулена балка, вырезаны арки, усилен по КиТТ (без косынок и скрытых полостей, только наложением металла) домик крепления панары. Изготовлены и вварены усилительные пластины в местах верхней (Варил в основном друг Олег, т.к. у него сильно лучше чем у меня получается)
Усилены верхние крепления задних амортов. Приварены кронштейны для тросов ручника в салоне.(внизу соответственно удалены).
Усиливать места крепления маятника и РР не стали. На 30 летнем ВФТС - эти места живы до сих пор, а строить танк я не хочу.


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 11:49
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Продолжим.
Дальше больше. Начали варить кузов.
Усилению подверглось не сильно много деталей, - спасибо каркасу.
Проварены швы под капотом, швы передних лонжеронов снизу, моторный щит, передняя панель,завтулена балка, вырезаны арки, усилен по КиТТ (без косынок и скрытых полостей, только наложением металла) домик крепления панары. Изготовлены и вварены усилительные пластины в местах верхней опоры передней пружины и вварены стаканы от Клима Байкова. (Варил в основном Олег, т.к. у него сильно лучше чем у меня получается)
Усилены верхние крепления задних амортов. Приварены кронштейны для тросов ручника в салоне.(внизу соответственно удалены).
Усиливать места крепления маятника и РР не стали. На 30 летнем ВФТС - эти места живы до сих пор, а строить танк я не хочу.
Дальше кузов чистился и готовился к покраске.......
Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CATAH
сообщение 24.5.2013, 12:18
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 082
Регистрация: 31.12.2007
Из: мск Измайлово
Пользователь №: 113



Зачет канешно!
Впервые вижу на классике вывод каркаса на таканы и трубу эту по порогу и крест над задним сиденьем...


--------------------
не едет? сбрось балласт!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 12:35
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Эти решения были по сути опробованы впервые.... на классике. Хуже точно не стало! На заднем кресте можно например запаску крепить.... smile.gif Зато лонжероны объединять не надо.
Вывод на стаканы реализован очень интересно. Опять же спасибо Катышеву Роману.:
со стороны колеса в подкапотку вырезано отверстие и вставлена труба. Соответственно приварено в арке, а под капотом к трубе уже уголки и труба, приходящая из салона.
Т.е. стакан пройден насквозь трубой. Швы стакана тоже стежкой прошли. Я не знаю как надо даться, что бы там что-то оторвать или погнуть.
Труба вдоль порога и общая концепция каркаса это результат советов одного моего друга, по совместительству неоднократного Чемпиона России, участника этапов мира и Европы.

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ездец
сообщение 24.5.2013, 12:38
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 478
Регистрация: 13.11.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 7 598



Вау! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 12:40
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Предвидя вопросы по усилению балки передней, сразу скажу.
Прошли стежкой по некоторым швам и все. Причина в том, что на мой взгляд лучше погнуть балку, чем кузов....да изащита будет 7мм прилегать через резиновый буфер к балке.


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сега
сообщение 24.5.2013, 13:54
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 21.4.2013
Из: ЧЕЛЯБИНСК
Пользователь №: 7 679



Я так понял что каркас и дальнейшая проварка это наши дни?
Выезд по плану когда?


--------------------
BMW E30
"Когда увлечение доводится до профессионализма, это уже не увлечение. Это рутина. " (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 14:02
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Хотел немного удовольствие растянуть....
Но!
Машина покрашена, начата сборка. Для сборки есть почти все. Некоторые мелочи заказаныи идут. Амортизаторы на зад надо доехать купить.
Выезд планируется конец июня на протряску, тесты, настройку, тренировку!
19 июля - Ростов Великий зачет 2000Н КР и ЦФО.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unnamed
сообщение 24.5.2013, 15:02
Сообщение #13


Тележкин


Группа: Элита
Сообщений: 1 025
Регистрация: 10.12.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58



А тех кому показывали трубу которая по порогу идет? Сдается мне у вас есть большой шанс на не прохождение ТИ

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klim
сообщение 24.5.2013, 15:43
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 758
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 7 531
Машина:21011



По каркасу вопрос аналогичный - труба вдоль порога - это по-моему не по КиТТ.

Я не нашёл в действующем 14 приложении такой схемы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pril_14__1_.pdf ( 341,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1225
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Klim
сообщение 24.5.2013, 15:44
Сообщение #15





Группа: Пользователи
Сообщений: 758
Регистрация: 10.9.2009
Пользователь №: 7 531
Машина:21011



Кстати, как и вывода на стаканы - тоже нельзя.

Когда я варил каркас в 2010 - тоже очень хотел завязаться к лонжеронам, но Карелин сказал "нельзя!".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Turrba
сообщение 24.5.2013, 15:48
Сообщение #16





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 042
Регистрация: 26.1.2011
Из: Хакасия
Пользователь №: 7 610
Машина:21013



По-моему, стоит усилить лонжерон в Месте крепления рулевого редуктора, т.к. масса пластины небольшая, а появление "усталостных" трещин неизбежно при нагрузках, имеющих место в соревнованиях, что снизит чуствительность рулевого управления. Ломает там даже на гражданских авто частенько...


--------------------
Вам что тут надо, похвастать в тусовке себе подобных что зарегены на ВФТС? Ваша машина - стриткар для светофорных гонок, и то мало мальски прокачанная калинка/приорка разорвет в тряпки Ваш драндулет. Дождитесь снега и хвастайте пацанам с района- как лихо можете запилить в поворот на заснеженной парковке ашана. (c) Sysadmin5. :)

Не успеваете завершить обгон- прижимайтесь к обгоняемому, не выезжайте на встречную обочину... и никогда не препятствуйте обгону сами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 16:35
Сообщение #17





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



По каркасу.

выводы на стаканы это J 253.22
Что касается трубы у порога, то у нас тоже было много споров, но по итогу решено было варить как доп элемент. На каркас есть 18-ти страничный сертификат от авторизованной РАФ компании по производству каркасов. + безопасности это только добавляет. + В дверных проемах возможно два варианта по J 253.9 (крест) и 253.11 (две трубы) и их можно комбинировать. Остается вопрос, что труба чуть изогнута, а не прямая, но в самом крайнем случае возьму свою копилку, разобью и пойду каркас омологировать. Ценник правда кусается.... С производителем об этом говорили. Хотя на ралли мастер шоу я замучил Сергея Альбертовича с этими же вопросами, он долго думал и направил к Брусникину. Брусникин посмотрел фото, сказал, что подумает....(негатива не было) Присутствовал г-н Денисов, он был за трубу. В конце июня поеду показывать машину, по результатам отпишусь.
Ну и на последок...
Ездить мне ЦФО и КР в лучшем случае. Проект больше для души. Я начинал в ралли на классике в 1998 году.


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 16:37
Сообщение #18





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Наврал.... Выходы на стаканы - это 253.25


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гусев Антон
сообщение 24.5.2013, 16:52
Сообщение #19





Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 23.5.2013
Из: Москва СЗАО
Пользователь №: 7 682



Клим, выходы на стаканы прописаны в приложении J. То что г-н Карелин сказал нельзя, это конечно да, но по честному, эти выводы и мне сильно удорожили каркас, т.к. гемора по их инсталляции было много и производитель замаялся. Но у RS Customs уже варили выводы на стаканы, правдв чуть по другому....

Меня больше труба по порогу волнует, если честно....


--------------------
В спорте мелочей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazoinvertor
сообщение 25.5.2013, 0:44
Сообщение #20





Группа: Пользователи
Сообщений: 2 164
Регистрация: 22.8.2008
Из: г. Волжский
Пользователь №: 2 452
Машина:2101,2106, RX4



Крест в дверях имеет ограничение не более половины высоты проема, а у вас он аж со следующим элементом контачит (раскосина между основной дугой и полудугой), который тоже имеет ограничение по высоте 300мм и вперед по полудуге 250мм (размеры В,С,D). Укладываетесь? Распорка между полудугами под приборкой приварена к заводской, то есть рулевое фактически крепится на каркас. Труба по порогам это сказали уже. Гнуть нельзя. Распорка на стакан должна идти на точку крепления подвески, то есть на стакан а не на столб. Хотя проблема не в том что она есть, а в том что она сложная вместо прямой трубы и усилительной пластины. Столб имеет форму швеллера и довольно толстый, а под капотом прикрыт листом 0,8мм который жесткости не даст, так что вся эта конструкция будет работать на излом. Косынки меджу крестами в дверях и элементами 253.17В не ставятся. Пункт 8.2.2.5.3. Еще я не рассмотрел крепление к задним аркам, сфоткай плз.
Пишу это все не для того чтобы обхаять производителя, а чтобы ты был готов к этим вопросам на техкомиссии. И да - я зануда))) Кстати как омологировать собрались? Методика испытаний подразумевает что у вас есть второй такой каркас на который будут грузы кидать. Или расчеты есть на все элементы?

А вообще отличный таз, огромная работа проделана. Желаю удачи и побольше подиумов!


--------------------
Нет предела совершенству.

https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:39
hosted by primary autosport information partner: Genisoft