не знаю говорят что на классику валики больше 1000 км не ходят навареные типа лопаются!!скажите плиз

Смех смехом, а правда на каком самая большая фаза?

thedemon У меня есть 130 ОКБ
впуск
13,0мм
335/104

выпуск
13,0 мм
335/106

перекрытие 5.5

Скажи для каких целей автомобиль? Какой впуск? Так сложно чтото посоветовать

кстати етот вал етим пидорасикам разработал я а они терь им торгуют и не знают в каких диапазонах работает

это кому вопрос? если мне то для прямой, сотальное в моей теме написано...


... в каких?

с 3000 до 8500 примерно работает тока с пружинками шрик и с карбами или дроселями

8500 - заманчиво, это на твоих 2-х литрах??? а еще говорят объем не вертиться, ))) просто вы не умеете его вертеть )))
Заманчиво ...
что почем?

у мя 2 литра за 10000 крутится

фаза сколько - не секрет? просто интересно... один спортсмен говорит что приход именно от нее - чем больше тем ГУД!

Я ХОРОШИЙ человек!!! )
про фазу правда что большая(широкая) - гуд?
а себе? новый сосчитаешь?

себе да нашол один валик секретный ссср вот попробую приму решение о продаже. про фазу многа не мало

вот шрика 1 в частности интересны хар-ки, в частности фаза... свой с рук брал как Шрик с 296 фазой, а где то видел все 320, и ассиметричный ли у него кулачек? (у меня да)

http://www.kartuning.ru/shop/index.php?pro...ea6aacc39bc28eb
здесь есть один вариант шриковского вала.Судя по внешнему виду похож на стальной,да и по цене смахивает на оригинальный...а даже если и копия,то на вид весьма качественная.остальные в 2 раза дешевле
характеристики тож достойные--подъём 11,8 мм,фазы 296 градусов...перекрытие не указано,но думаю,примерно 3мм или около того.
вот фото:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

очень на мой похоже )))

полагаю,он и есть.их всего 3 вида вроде было...один этот,один в VFTS-ках,и один еще у венгров я видел.а может,и больше...

и вот еще что.
такой же есть в стк СКАТ,только дешевле почти на треть.там же есть и еще радикальнее...
http://www.sportline.ru/index.php?page=sho...t&Itemid=27
я там сам покупал всякую спортивную всячину...

Это и ест ьнуждин 3 или шрик...но не самый злой. там перекрытие 3.5....довольно таки удачный вал. на карбах на моторе 1.6 ехала с 2 и до 7500 с подхватом после 3500...
на 1.3 едет с 4-8 ))с хх1500

Когда тот вал (что на фото - шрик1) смотрел один человек понимающий, сказал что он из болванки (из заготовки) сделан а не переточкой обычного вала, и еще отличие шрика - не симметричный кулачек...
в СКАТ-е ничего интересного - не впечатлило... ( (я про валы, а так вообще знаком с конторой тож покупали у них кой чего ))) )

Вот самое "веселое" что нашел из серийного:
МастерМотор:

Да есть такое....болванки нуждин на заводе берет....

Правда у нас 2 таких вала сломало по полам.

Да тока я м4 так и не дождался...их щас в налоичае нету..делают под заказ типа только.

чего поломало то? шрики(валы)?
блин а я чегот думал что у тебя как раз М4 ))) значит М3?
а еще есть какая альтернатива М-кам вроде ММ33 какойто был...?

да я себе заказал м4...но человек пропал трубку не берет...ии мне подвернулся вал типа брундзы...
ломало шрик ...нуждинский....

парни,М3-М4--это ж валы для формулы...под подъём 13мм--какие клапанные пружины поставите?и сколько проработает грм при этом?
не стоит увлекаться сверхподъёмом...лучше фазы пошире...имхо конечно...

ну дык там и фазы самые Фазные из того что я нашел пока. я и гонюсь за фазой...
пружины шрик, или от ино.

енто точно ...подъем больше 12 мм нах не нужен )))

Пардон, там фазы не указаны вот про М4 (fuzh насчитал как-то):


2 Серега пересмотрел твою тему - черным по-белому М4 написанно ))) типа планы огласил чтоль??? )

нет я его и хотел просто других подходящих не было нуждина мне мало...заказал его как выше написал но получился облом с ним....щас разжылся валом брунзы...есть еще возможность поиметь вал шрик реплику(наварку)...

пы сы в теме изменил о вале

а зах наварка,если реплину и полноразмерную взять можно?

ТТХ Брунзы в студию!!!

где реплику полнобазную мона взять...координаты в студию

стк СКАТ,ну и картюнинг--впрочем,они по ходу именно в СКАТе и берут--там полроссии всё берёт,это ж ЦАМК...дядь,ты бы внимательней читал предыдущие посты...
ссылки все указнаны...телефоны с адресами на сайтах возьмёшь.

нуждин 3 там самы злой вал )) а злее нету и них ...

а зах те злее-то?или ты мотор для самолёта строишь?

нет предела совершенству)))


Пол-ночи искал мифический Нуждин 3 (((( об чем речь??? Шрик1 чтоли???

Вот вариант еще динамики 130-й:
впуск
13,0мм
335/104
выпуск
13,0 мм
335/106
перекрытие 5.5

или М4 веселее будет???
или еще что нить???

ПС прочитал тему сначала - понял про нуждина3=шрик1... запутали меня нах )))

дядь,а если без приколов--это вал для мотора 1300 формулы "Восток".прибавки в мощности вообще не жди,главная его особенность--способность заставить мотор выкрутить 10-11 тыс.оборотов в номинале и держать до 12-13 тыс на перекрутках...ты понял,о чём это я?
напоминаю:вес аппарата формулы "Восток" с топливом и водителем не превышал 700кг...обороты старта--около 8-9 тыс...
нет,наверное если его поставить в мотор автомобиля,то,наверное,он заведется...и даже будет работать...при условии,что ты срежешь противовесы с колена а щеки упилишь на нож...поставишь Н-образные шатуны,титановые клапаны с аллюминиевыми ретейнерами,специальные пружины,подготовишь башку,зажав степень сжатия до 12,5-13...изменишь угол хона на стенках цилиндров,поставишь сверхлёгкие кованые Т-образные поршни...привинтишь аллюминиевый маховик и многодисковое сцепление и проведешь динамическую балансировку коленвала в сборе с маховиком и сцеплением...тогда,возможно,ты сможешь тронуться и поехать самостоятельно километров пятьдесят...отсилы сто...смотреть на это будет и смешно и страшно--представь себе ТАЗ,ревущий на 10 тыс оборотов в попытке торнуться с места,отчаянно воняющий паленым сцеплением и норовящий метнуть шатун-другой в небо сквозь капот...
но можно не делать ничего из всего этого,а просто поставить такой вал в головку.полагаю,он просто сломает рокеры или еще что-нибудь.
в общем,это примерно то же самое,как убить комара из пистолета--и в комара промахнёшься,и прохожего замочишь...
сорри за сарказм--ничего не смог с собой поделать...надеюсь,не оскорбил...

нет - посмешил ))) посмотрим ))) вот и хочу второй башкой подстраховаться )))
ПС ты так про все валы с большими подъемами думаешь, М4 по ТТХ такой же, и в Серегиной теме вал Брунзы глянь - тоже похоже...
короче поглядим)))

нуждин 3 и шрик 1 одно и тоже...у тебя на торце вала выбито Н3...

но нуждина действительно мало...а вот чего б побольше и начинаеш метаться...я сам понимаю что такой подЪем нах не нужен...но все более или мене валы начинают ся с подЪемом больше 12 мм...хотя может и их разрабатывали под сток клапана...чтоб за счет подъема увеличить калпанную щель...

ну даладно поставим щас вал брудзы...и посмотрим что за пироги

ребят,вы только не забывайте про впуск.ставить радикальные валы и не увеличить способность впускного тракта пропускать достаточное количество воздуха--бессмысленно.если не стоят вертикалки или впрыск--такие валы только вред принесут...как и поъём клапана свыше 12 мм--просто подъем клапана больше,чем на 30% от диаметра канала,если канал не больше,чем клапан,или от диаметра клапана,сли канал больше,чем диаметр клапана,иными словами--диаметра самого узкого сечения в системе канал-клапан, не имеет смысла,а впускной канал у VFTS-ки,как мы знаем,в районе 36 и есть...ну а выше 12 мм-- чтоб такая система нормально работала--надо дорабатывать каналы в башке еще больше..."пилите,Шура,пилите--они золотые..."(с)

Значит запилим ) впрыск стоит ) клапана большие ) ... - все под кантролем ))) не боись )))
ПС у меня как раз Н3 выбито вроде )))

у меня тож по полной программе голова.... каналы 36.5-37х32 ....седла 37х32...клапана 41х35.... на впуске 45 вебера...так что мне можно )))

30% от 36,5мм--это 11 приблизительно...ну ладно,если очнь хочецца--пускай 12 будет...но 13--это пустое,парни.гляньте на венгров,те не ставят себе 13-мм валы...и фазы у них 328...а мотор крутят до 9000,и ездят на 107 бензине,так как степень сжатия больше 12,7.многие вообще при этом используют впрыск кюгельфишер,и не морочатся с карбами,так как их диффузоры и концентраторы потока тоже создают определенное сопротивление на впуске при таких оборотах.в общем,если строить мотор для автомобиля--это одно...а вас больше в формулу уносит...тогда уж проще взять мотор от мотоцикла сил на 170 и метнуть его под капот жигулей...он хоть не разрушится на 10 000 оборотах

кстати,мотор для ралли(а именно такой изначально строили в Вильнюсе)должен обладать не пиковой характеристикой,как моторы формул,валы от которых вам ребята так приглянулись,а должен везти в как можно более широком диапазоне.соответственно и фазы,и высота подъёма клапана должны быть подогнаны под эти требования.иначе можно столкнуться с эффектом,когда мотор получится очень односторонним--например,будет нормально везти скажем в диапазоне 7-9тыс.оборотов.таким мотором можно пользоваться в шкг,иными словами--на асфальте,но только при использовании соответствующего передаточного ряда в трансмиссии,а рядов таких в жигулевские кпп попросту не существует. так что учитывайте эти факторы при постройке своих аппаратов...и будет у вас всё клёво.

Возможно ты прав - подскажи тогда вал с фазой 320+++ и маленьким подъемом (относительно маленьким) я таких не знаю... (
повторяю ХОЧУ большую фазу!!!
ПС машина 100процентов для асфальтовой прямой, длиной в 402 метра )))

мда,ну ты действительно демон ...для драга тебе ультимативный мотор нужен под соответствующую трансмиссию...первую и вторую передачу задлиннять нада до предела...или 4-5 укорачивать,и задлиннять главную пару.
а вал...заешь,классический мотор не пользуется популярностю у драгрейсеров,так что единственный на мой взгляд вариант по валу--изготовить его индивидуально например в динамике...ну и железом всерьёз позанимацца...возможно,тогда есть смысл и степень сжатия задрать...хотя бы под 98 бензин...
кстати,ты про легальный драг или про уличные гонки?
просто если про легальный--то в классе 1600 серьёзная конкуренция и очень приличные бюджеты постройки аппаратов...а если про уличные--тогда раздувай объём,задирай обороты,ставь усиленную корзину сцепления и слики на заднюю ось.вот только что с трансмиссией делать--я покамест хз.подумать нада.есть один итальянец,у которого можно заазать кулак в штатный корпус фиат-124,но он стоит как чугунный мост и идти будет полгода...проверенно...короче тут не так всё легко,как хотелось бы.

в смысле?

класс толи до1.8 толи до 1.9 азот не в счет... ( такой регламент в этом году был в зелике и в тушино...
а разницы между легалом и нет особой не вижу... сначала не легал а там видно будет по результатам...
ПС если интересно - результаты этого года в профиле на ЦЦ...

кулачек - тема!!!
а что за чугунный мост??? впервые слышу!!!???
про трансмиссию ты прав - что делать пока не знаю... а ГП думаю наоборот короткая должна быть, но не на столько чтоб душить скорость на финише...

дядь,на переключения тратицца время.на сам процесс перемены передач и на момент пробуксвки сцепления.к тому же разгон на первой,сколь угодно длинной,всё равно по G-сенсору выше,чем на второй,соответственно так далее.а в случае с короткой главной парой ты имеешь очень хороший уровень ускорения,но очень недолго,и часто делаешь перерывы в разгоне для переключения передач,что сводит на нет все преимущества короткой главной пары...это в раллях короткие гп пользуются заслуженным успехом,как и максимально сближенные ряды кпп.вопрос--для чего.ответ--для того,чтобы в любой точке любого поворота иметь максимально возможную для него скорость,иными словами,если ты входишь в поворот на 50-60,то первая уже не работает или стремиться к отсечке,а вторая слишком далеко и не обеспечивает должного уровня тяги для безопасного прохождения прворота без переключения,и ты,переключаясь,теряешь поворот.а если войти в него на второй,то либо уровень тяги будет недостаточным,либо скорость входа будет привышена и ты пять же перяешь время,отправившись за дровами.ради этого раллисты жертвуют всем--и максималкой,и временем,затрачиваемым на разгон по прямой--всем ради того,чтобы всегда иметь верную передачу в повороте.
а в случае с драгом всё немного иначе,и короткой трансмиссией спасаются те,у кого нет мотора,и финишируют на 5-6передаче,зависнув в отсечке за 100метров до финиша...
азот--приём неспортивный на мой взгляд,как и допинг у пилота,но это всего лишь имхо...
а демон--так твой ник состоит из английского артикля THE и слова DEMON,что в переводе на русский ДЕМОН и означаед
ну а "ЧУГУННЫЙ МОСТ"--это только поговорка такая,применяется в сленге как определение запредельно высокой цены.

Спасибо - просвятл... (серьезно!)
значит нужно поикать длиннейшие передачи, ну чтож пойдем СЮДА ряды обсуждать? а то здесь как то не по-теме получается

да просто хотел поделицца соображениями по теме разгона по прямой...а ряды пойдём обсуждать "сюда"
было б чё обсудить,ёмаё...

sqrat ты прав про валы про ралли драг...я тебя полностью поддерживаю...но у нас в питере тяжело заказать такой вал поентому и гоняемся за ентими кольцевыми.....