Двухлитровые ВАЗовские двигатели с межцентровым расстоянием 95мм. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Двухлитровые ВАЗовские двигатели с межцентровым расстоянием 95мм. |
7.7.2010, 8:14
Сообщение
#1
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
Не помню уже кто, кто то в асе меня спрашивал про двухлитроиды на основе классического блока.
По просьбам трудящихся( Фото 1 и 2 - 8 клапанный на основе классического семейства ВАЗ-21233 (2 л, 100 л.с.) - из той тройки моторов, которая планировалась на Шниву (ВАЗ-21214 (1,7 л, 85 л.с.), ВАЗ-21231 (1,8 л, 89 л.с.) и ВАЗ-21233 (2 л, 100 л.с.),)в серию не пошел из за того, что объем изменений в базовый 21231 был слишком высок (по ВАЗовским меркам). Объем 1.997 куб.см. Мощность 103л/с при 5700,крутящий момент 152Н/м при 3200 об. Фото 3 - ВАЗовский инженерный хардкоръ)))) 2.0 ВАЗ 21239, 2 свечи на цилиндр, 12 клапанов, 136-140 л.с. Разрабатывался для Шнивы после двигателя 21233, диаметр цилиндров 86мм, ход поршня 88мм (сие сведения вызывают сомнение), низ одинаковый с 21233. Было выпущено 22 таких мотора. Более точные сведения неизвестны. Если посмотреть
Прикрепленные изображения
-------------------- Нету тут меня
|
|
|
7.7.2010, 9:13
Сообщение
#2
|
|
аццкий чайник Группа: Элита Сообщений: 3 570 Регистрация: 31.3.2008 Из: Москва СВАО Пользователь №: 646 |
Намано, дайте два.
Автоваз до сих пор делает классику, потому что ее покупают, а вот повысить ее привлекательность (пусть за счет увеличения стоимости) они не хотят. -------------------- Подожги свой ТАЗ, сядь в него, разгонись пока он горит и въебись на полной скорости в стену. Красиво получится. Количество интеллекта на Форуме - величина постоянная, а число пользователей растет... ;) Зимой даже самый чахлый заднеприводный ТАЗ становится крутым дрифткаром. |
|
|
7.7.2010, 9:50
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
ну в принципе и правильно.... чо её привлекательность повышать, там уже всё устарело, если улучшать всё, то получится совершенно другая машина, которая на классику уже не будет походить ничем, а если только какието отдельные моменты подтянуть, то нах это надо? яб себе такую не купил. давно уже пора классику снять с производства и придумать чтонибудь новое, хорошее. ведь могут же если захотят....
-------------------- |
|
|
7.7.2010, 9:54
Сообщение
#4
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
давайт мож о моторах поговорим))) классике осталось жить до начала выпуска проекта 2190 - это 1,5-2 года.
12 клапанный мотор просто убил, я слышал про него, но фото не видел ни разу. цена в 2009 году была якобы 70 000 р. -------------------- Нету тут меня
|
|
|
7.7.2010, 9:57
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
12 кл мотор шикарен, жаль что всё на одном валу лепят могли бы сделать чтонибудь врое 16кл на двух валах, со сферическими камерами и 8йу свечами))) два литра)) а потом ещёб дунули в него и ваще дурь!
-------------------- |
|
|
7.7.2010, 11:53
Сообщение
#6
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
12 кл мотор шикарен, жаль что всё на одном валу лепят могли бы сделать чтонибудь врое 16кл на двух валах, со сферическими камерами и 8йу свечами))) два литра)) а потом ещёб дунули в него и ваще дурь! там полусфера и так есть, впуск то разнесен с выпуском, 3 клапана в клиновидку воткнуть это надо постараться))) -------------------- Нету тут меня
|
|
|
7.7.2010, 12:13
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 288 Регистрация: 24.3.2008 Из: г. Липецк Пользователь №: 583 |
а для чего две свечи?
|
|
|
7.7.2010, 13:08
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
вероятно чтобы смесь зажигалась лучше и быстрее и сгарала полностью. да и ваще это круто, две катушки...
-------------------- |
|
|
7.7.2010, 14:17
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 19.9.2008 Из: г. Сокол Пользователь №: 2 816 Машина:21063 |
а разве на последнем фото не форкамерныый мотор, ведь такой был для шнивы, поэтому и 2 свечи и 3 клапана? но мощность у него никак не 140, тут фото и данные для 2 разных моторов мне кажется
-------------------- [O][O]==|L|==[O][O]
|
|
|
7.7.2010, 15:04
Сообщение
#10
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
а разве на последнем фото не форкамерныый мотор, ведь такой был для шнивы, поэтому и 2 свечи и 3 клапана? но мощность у него никак не 140, тут фото и данные для 2 разных моторов мне кажется Читай пост внимательно. фото 1 и 2 - 8 клапанный мотор, фото 3 - 12 клапанный. Откуда дровишки про форкамерный для шнивы? наличие нчетного количества клапанов (3,5) не означает наличие форкамеры. форкамерная версия ЗМЗ 402 так и числилась 8 клапанной и с 4 свечами. С тут 2 клапана на впуск 1 на выпуск либо наоборот, аналогично старым добрым V12 от MB. -------------------- Нету тут меня
|
|
|
7.7.2010, 15:07
Сообщение
#11
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
а для чего две свечи? мдя... Википедия: "существуют системы зажигания автомобильных двигателей с двумя свечами , и, соответственно, двумя катушками на каждый цилиндр . Две свечи на цилиндр применяются, исходя из соображений сокращения длины пробега фронта горения в цилиндре, что позволяет немного сдвинуть момент зажигания в раннюю сторону, и получить немного большую отдачу от двигателя. Также повышается надёжность системы. " "В мировой практике с этим явлением начали бороться не сразу. Когда в авиации из соображений надежности стали применять две симметричные свечи на цилиндр, то это повысило мощность двигателя на 5%. Такое решение в автомобильной практике первой использовала Honda, так как убедилась в значительном повышении крутящего момента на «низах». Далее к такому же решению прибегла Alfa-Romeo. И совсем недавно — DaimlerChrysler. " -------------------- Нету тут меня
|
|
|
7.7.2010, 22:04
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 19.9.2008 Из: г. Сокол Пользователь №: 2 816 Машина:21063 |
может быть, я же не утверждал! про форкамерный инфа откуда где я видел эти фотки, пару лет назад один парень нашел контору в тольятти где ему прислали вот эти фотки. там у них помоему был и форкамерный в единственном экземпляре( наверное стырили с завода) индекс у него тож похожий 21238 помоему. 21233 стоил 60000 3 штуки было. А 21239 он некомплектный и где взять детали неизвестно.
И я непонимаю одного, зачем они 10 раз изобретали многоклапанные классические моторы, когда еще в 70-х был 16 клапанный, и вот кстати на Надеждовский 16 клапанный 1998 года. 115 сил. Похоже что когда с автоваза уходять инженеры мотористы, они все свои чертежи сжигают в ацкой корзине для мусора У меня в городе ездит нива двухлитровая наверное 21233, тетка килограмм 120 и рядом сидит такая же. вот как раз для них мотор. но вот где запчасть на них брать, например детали впрыска. не дай бог что сломается.
Прикрепленные изображения
-------------------- [O][O]==|L|==[O][O]
|
|
|
7.7.2010, 22:28
Сообщение
#13
|
|
Красная копейкО Группа: Пользователи Сообщений: 1 398 Регистрация: 15.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 510 |
12 клапанный мотор просто убил, я слышал про него, но фото не видел ни разу. цена в 2009 году была якобы 70 000 р. Не якобы, а вполне натурально. Могу дать контакты человека, которому прислали выложенные сверху фото и озвучили цену. -------------------- (O)====|L|====(O) в процессе модернизации...
|
|
|
8.7.2010, 7:05
Сообщение
#14
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
И я непонимаю одного, зачем они 10 раз изобретали многоклапанные классические моторы, когда еще в 70-х был 16 клапанный, и вот кстати на Надеждовский 16 клапанный 1998 года. 115 сил. Похоже что когда с автоваза уходять инженеры мотористы, они все свои чертежи сжигают в ацкой корзине для мусора Это когда на ВАЗе в 70х был 16 клапанный мотор? или ты МТХ в виду имеешь? У ВАЗа максимум была лицензия на 1500 TC от 125го ФИАТа в 1970м. А этот 115 сильный мотор в серию не пошел из за нерешенных (и нерешаемых) проблем с надежностью, вызванных слабым блоком в первую очередь (межцентровое 89мм) У меня в городе ездит нива двухлитровая наверное 21233, тетка килограмм 120 и рядом сидит такая же. вот как раз для них мотор. но вот где запчасть на них брать, например детали впрыска. не дай бог что сломается. на них, это на кого? на теток? -------------------- Нету тут меня
|
|
|
8.7.2010, 9:50
Сообщение
#15
|
|
облизывая октаэдр Группа: Элита Сообщений: 295 Регистрация: 13.8.2008 Из: Мурманск Пользователь №: 2 325 |
детали впрыска не проблема, все от других моторов подбирается. Основная засада - детали ГРМ.
Если 12вэ ГБЦ можно поставить на "старый" классический блок - то это довольно привлекательная штукенция))) -------------------- Ветер по небу тучи гоняет,
Дождь на дорогу капли роняет Не№уй на сликах сегодня кататься... |
|
|
8.7.2010, 10:06
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
Цитата детали впрыска не проблема, все от других моторов подбирается. Основная засада - детали ГРМ. Если 12вэ ГБЦ можно поставить на "старый" классический блок - то это довольно привлекательная штукенция))) сказали же межцентровое 89мм -------------------- |
|
|
8.7.2010, 12:13
Сообщение
#17
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
сказали же межцентровое 89мм 89 мм это у мотора 21203, у тех которые на приведенных мною фото - 95мм -------------------- Нету тут меня
|
|
|
8.7.2010, 12:51
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
аааа точняк. извинияюсь.
-------------------- |
|
|
8.7.2010, 13:30
Сообщение
#19
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 19.9.2008 Из: г. Сокол Пользователь №: 2 816 Машина:21063 |
Это когда на ВАЗе в 70х был 16 клапанный мотор? или ты МТХ в виду имеешь? У ВАЗа максимум была лицензия на 1500 TC от 125го ФИАТа в 1970м. я вот это имел ввиду http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=6 это ведь конец 70-х начало 80-х. на ралли союз в 85 пятом уже вжимали на таких движках. да и в 70-х наработки уже наверняка были. кстати вот темо про эти движки http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=2488 магога на 21233 дроссель например 21233 51 мм, заказ нужен будет. я про гражданские машины которые чинятся в сервисе. -------------------- [O][O]==|L|==[O][O]
|
|
|
8.7.2010, 16:09
Сообщение
#20
|
|
Группа: Элита Сообщений: 670 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 51 |
я вот это имел ввиду http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=6 это ведь конец 70-х начало 80-х. на ралли союз в 85 пятом уже вжимали на таких движках. да и в 70-х наработки уже наверняка были. Этг не конец 70х, а начало - середина 80-х. "Наверняка" - это не аргумент. в ралли Союз-85 засветилось 2 конструкции - ЛСГА и Т16, у ЛСГА уши растут от мотора УГК 1983 года. Усе...до 1975-76 года ВАЗУу было не до 16в на классику, а с 78-80 активно трудились над 2105/2108 моторами. -------------------- Нету тут меня
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 15:27 |